Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Предприниматель

Меню

Маркет


Предприниматель Раздел для общения собственников и управляющих мебельным бизнесом.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2020, 20:27   #1
PolySOFT
VIP
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 643 раз(а) в 330 сообщениях
Вес репутации: 407
PolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Интервью Игоря Рыбакова с Владиславом Гандапасом.
Цитата:
Сообщение от Tehnik Посмотреть сообщение
Разве инфобизнес не гудит уже давно? Курсы, тренинги, семинары, вебинары, стримы, каналы. Какие угодно, по любому поводу. В чем будущий дефицит?
Цитата:
Сообщение от ЮV 2010 Посмотреть сообщение
Дмитрий, вот скажи, что конкретно тебе запомнилось от этого интервью. И полезного, что ты лично подчерпнул?
Может объяснит кто магическую тягу народа ко всякого рода консультантам?
__________________
Мнение пользователя PolySOFT является сугубо частным и может не совпадать с официальной позицией компании "ПолиСОФТ Консалтинг"(PolySOFT Consulting LTD).
PolySOFT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Evgrenziy (17.04.2020), Uncle (08.04.2020), ZOLA (08.04.2020), ПРАКТИК (08.04.2020)
Старый 08.04.2020, 21:11   #2
ZOLA
Местный
 
Аватар для ZOLA
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 491
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,120 раз(а) в 348 сообщениях
Вес репутации: 425
ZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PolySOFT Посмотреть сообщение
Может объяснит кто магическую тягу народа ко всякого рода консультантам?
Хотят волшебную пилюлю. Этих инфоцыган столько развелось последнее время, что я зверею от одного их упоминания
Тут как то резко высказалась коллеге про Аяза Ш, так она мне сказала " жаль что он тебе не помог". То есть это ещё как то могло помочь?!?!
Но хожу я а эти учебы все равно постоянно, а то нас от мой бизнеса просто завалили в конце года, деньги бюджетные осваивали. Во первых ради нетворкинга, во вторых на людей поглядеть , ну и в третьих иногда интересные экземпляры бывают в плане поболтать. Только вот работа тут не при чем. Хотя нет, по бережливому производству интересно было
ZOLA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Construktor (08.04.2020), Evgrenziy (17.04.2020), PolySOFT (08.04.2020), zzerg (09.04.2020), ЮV 2010 (08.04.2020)
Старый 08.04.2020, 21:23   #3
PolySOFT
VIP
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 643 раз(а) в 330 сообщениях
Вес репутации: 407
PolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZOLA Посмотреть сообщение
Только вот работа тут не при чем. Хотя нет, по бережливому производству интересно было
По бережливому производству тоже одни (не знаю русский синоним французскому слову)... пустословы и фантазёры. Кайдзен, блин...

Хотя взор горит и говорят убедительно.
__________________
Мнение пользователя PolySOFT является сугубо частным и может не совпадать с официальной позицией компании "ПолиСОФТ Консалтинг"(PolySOFT Consulting LTD).
PolySOFT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
zzerg (09.04.2020)
Старый 08.04.2020, 21:27   #4
PolySOFT
VIP
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 643 раз(а) в 330 сообщениях
Вес репутации: 407
PolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личность
По умолчанию

Мне ни один консультант-специалист по Бер. пр-ву так и не ответил, а что же такое "внедрение бер. пр."
__________________
Мнение пользователя PolySOFT является сугубо частным и может не совпадать с официальной позицией компании "ПолиСОФТ Консалтинг"(PolySOFT Consulting LTD).
PolySOFT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2020, 22:14   #5
ZOLA
Местный
 
Аватар для ZOLA
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 491
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,120 раз(а) в 348 сообщениях
Вес репутации: 425
ZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордится
По умолчанию

Самый простой пример бережливого производства Макдоналдс, посмотрите ролик как они шагами выверяли кто где будет стоять чтобы оборудование расставить и работники не наматывали километраж. У них на оч сжатой площади много оборудования и мелких задач, все оч чётко распределено.
Никаких деклараций - только хардкор. Кухни, кстати, ставят по уму тоже методом спагетти

От консультанства я кшн недалёка, я ж препод
ZOLA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
AMIK (09.04.2020)
Старый 08.04.2020, 22:32   #6
PolySOFT
VIP
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 643 раз(а) в 330 сообщениях
Вес репутации: 407
PolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZOLA Посмотреть сообщение
И перестановка оборудования под эргономику ( метод спагетти) , и выветренность всех движений , и улучшение рабочего места, и канбан доски ( чтобы видно было к чему стремится и кто чем занят) и тд
Метод Спагетти или «графическое измерение процесса» в мебельном производстве (особенно заказном) – дело неблагодарное, ибо для достижения результата, например расчета расписания и перемещений ТМЦ (как следствие), необходимо каждый раз моделировать процесс под предполагаемую для производства номенклатуру, ибо каждая позиция, кроме параметров имеет свой тех.процесс, состоящий из разных операций разной длительности выполнения. Плюс размер партии и учёт признаков объединения деталей, синхронизация с файлами ЧПУ и многое другое. Причём, "моделирование процесса" - дело обыденное, заключающееся в запуске мастера производственного расписания, который к тому же, учитывает и альтернативные маршруты. К чему стремиться и кто чем занят в разносрочных перспективах, видно из документов, отражающих планы и мониторинга производственных процессов.
Вообще, для мебельного производства, сильно ближе теория ограничений, выраженная в принципе «барабан-буфер-верёвка».
Цитата:
Сообщение от ZOLA Посмотреть сообщение
Никаких деклараций - только хардкор.
Я – не консультант. Всё, что я написал, мы внедряем с помощью софта, построенного на этих столпах. Без софта внедрить БП нельзя. И всё, что красиво описано, очень быстро становится очень дорогой фикцией.

Впрочем, я уже давно ни на чём не настаиваю.
__________________
Мнение пользователя PolySOFT является сугубо частным и может не совпадать с официальной позицией компании "ПолиСОФТ Консалтинг"(PolySOFT Consulting LTD).
PolySOFT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (09.04.2020), Константиныч (09.04.2020)
Старый 08.04.2020, 22:54   #7
ZOLA
Местный
 
Аватар для ZOLA
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 491
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,120 раз(а) в 348 сообщениях
Вес репутации: 425
ZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордится
По умолчанию

Наверное вам виднее, я про индивидуальное производство мало знаю.
Но без софта уверена что внедрить БП можно, ничего специального на наших заводах не ставят и я не планирую

Добавлено через 3 минуты
Для того чтобы маркером очертить отвертки- молотки, рулетки мне точно программа не нужна, а время экономится. Мы ж избавляемся от всех видов потерь
Как и для того чтобы поставить доп столы у каждого станка и сократить перекладывания и физ нагрузку на каждого конкретного человека.
Стеллажи под лдсп переделать и тд.
Или написать на доске ( типа канбан) кто какие задачи сегодня выполняет. Мне все наглядно и им тоже видно кто нагружен, а кто нет. Много вопросов сами отпадают

Добавлено через 3 минуты
То есть все эти мудрствования переводятся в нормальные человеческие мелочи, устранив которые работа становится чуть быстрее, чуть качественнее, чуть легче, чуть эффективнее. А дальше все это можно совершенствовать до бесконечности
ZOLA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (09.04.2020), zzerg (09.04.2020), Константиныч (09.04.2020)
Старый 08.04.2020, 23:31   #8
PolySOFT
VIP
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 643 раз(а) в 330 сообщениях
Вес репутации: 407
PolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личностьPolySOFT - просто великолепная личность
По умолчанию

Прикол в том, что пока я сочинял дополнение к своему сообщению, вы написали это:
Цитата:
Сообщение от ZOLA Посмотреть сообщение
Наверное вам виднее, я про индивидуальное производство мало знаю.
Но без софта уверена что внедрить БП можно, ничего специального на наших заводах не ставят и я не планирую

Добавлено через 3 минуты
Для того чтобы маркером очертить отвертки- молотки, рулетки мне точно программа не нужна, а время экономится. Мы ж избавляемся от всех видов потерь
Как и для того чтобы поставить доп столы у каждого станка и сократить перекладывания и физ нагрузку на каждого конкретного человека.
Стеллажи под лдсп переделать и тд.
Или написать на доске ( типа канбан) кто какие задачи сегодня выполняет. Мне все наглядно и им тоже видно кто нагружен, а кто нет. Много вопросов сами отпадают

Добавлено через 3 минуты
То есть все эти мудрствования переводятся в нормальные человеческие мелочи, устранив которые работа становится чуть быстрее, чуть качественнее, чуть легче, чуть эффективнее. А дальше все это можно совершенствовать до бесконечности
Сначала хотел сделать пометку, что свои выводы основывал не в том числе и на вашей точке зрения, но получил опровержение моего предположения и подтверждение, что и на вашей тоже.

В связи с этим, остаётся только пожелать вам успехов.

Но хочется ещё кое-что сказать… Мне приходилось с нашим ПО (и чаще не по собственной инициативе) залазить на другие, не мебельные, поляны. И нигде я не встречал такого сопротивления и нежелания понимать сути возможной оптимизации собственного производства, банально приносящей деньги.

Не имею намерения позлить народ, но у меня вопрос. Откуда у мебельщиков столько упрямства? Почему нет хотя бы сомнений в субъективных представлениях, нет – не в своём производстве и путях его развития, а о накопленном опыте вообще? Не у всех, конечно. Но у многих. Ну ты сначала пойми суть. Времени много не надо. Может, что полезное найдётся. А пошлёшь потом. Я знаком с направлениями. Но почему наоборот-то? Или мебельщики так консультантов боятся и ненавидят, что стригут всех под одну гребёнку?

Меня давно уже не возбуждает локальная автоматизация одного, отдельно взятого предприятия, я занимаюсь этим как регулярно принимающий доктор. Но я так и не понял самогО отношения мебельщиков к своим проблемам вообще и поверхностному изучению способов их решения.
__________________
Мнение пользователя PolySOFT является сугубо частным и может не совпадать с официальной позицией компании "ПолиСОФТ Консалтинг"(PolySOFT Consulting LTD).
PolySOFT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Константиныч (09.04.2020), ЮV 2010 (09.04.2020)
Старый 09.04.2020, 00:02   #9
ZOLA
Местный
 
Аватар для ZOLA
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 491
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,120 раз(а) в 348 сообщениях
Вес репутации: 425
ZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордится
По умолчанию

Я думаю все упирается в деньги, мебельный бизнес очень традиционный и соответственно низкомаржинальный по сути.

Добавлено через 3 минуты
Во вторых большинство мебельщиков далеки от какой либо автоматизации и новых технологий в силу отсутствия какого то специального образования. Ибо даже если оно мебельное или инженерное, оно было в ВУЗах по учебникам 70 го года. А у некоторых и никакого нет вообще .
В третьих. Часто маленькие мебельные фирмы это чистой воды самозанятость и им хватает, и никакого геморроя не надо

Добавлено через 3 минуты
Ну и самое главное, мало поставить программу , её надо грамотно подключить, научиться пользоваться, как то там обновлять, где то брать спецов которые все синхронизируют с 1с например. А таких спецов не находится, или находится за Мега деньги, что низкомаржинальному бизнесу не по карману. Программисты такой народ, что сегодня наворотили, а потом на телефон не отвечают. Следующий делает ровно то же самое. Деньги заплачены, ниче не работает. Смысл платить и ввязываться?

Добавлено через 5 минут
Я сама когда то давно купила программку ( возможно вашу, потому что точно с этого сайта). Мои программисты её поставить не смогли, потому что надо было ещё подключать 1с ников. 1с ники были заняты . Когда они стали свободны ничего не получилось, потому что заняты стали программисты. Потом я потеряла пароль, полгода восстанавливала. Никто с программкой мне так и не помог. 2 года она провалялась в тумбочке, потом я собрала волю в кулак и позвонила разработчику , они меня отопнули, мол ищите спеца в городе, мы проконсультируем может быть. Не сложилось. Через 5 лет я снова собрала волю в кулак и позвонила разработчику, на что мне сообщили что та версия уже оч старая и давно не обслуживается и вообще непонятно что.
Как итог - деньги потрачены, силы потрачены, время потрачено, создан напряг для десятка людей , а толку ровно ноль. Ибо ничего не работало и не будет уже. А программка нам была оч нужна и продолжает в принципе быть нужна. Но я зареклась покупать какие то мелкие коробочные продукты, которые никто не знает и сопроводить не может.
Сейчас об автоматизации задумываюсь, но точно вот без этих всяких спецпрограммок

Добавлено через 3 минуты
Короче низкий уровень образования в ИТ у мебельщиков и мало денег, либо как у меня плохой опыт общения с автоматизаторами чего бы то ни было.
Я уж по старинке, благо предприятие не настолько велико, чтобы это как то осложняло жизнь существенно. Некоторые программные продукты мне осложнили жизнь гораздо больше и я до сих пор кусаю локти, испытываю стыд и вину, что ввязалась в эту аферу и выкинула деньги предприятия ( а значит и свои) на ветер.
И это не только с автоматизацией такая беда, с сайтописателями та же. Столько денег похоронено в этих горепрограммистах, что теперь мне сайт даром не нужен, лишь бы от всех этих товарищей подальше держаться
ZOLA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (09.04.2020), Construktor (09.04.2020), PolySOFT (09.04.2020), zzerg (09.04.2020)
Старый 09.04.2020, 08:03   #10
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург, Севастополь
Сообщений: 3,578
Сказал(а) спасибо: 1,461
Поблагодарили 3,706 раз(а) в 1,366 сообщениях
Вес репутации: 1300
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZOLA Посмотреть сообщение
И это не только с автоматизацией такая беда, с сайтописателями та же. Столько денег похоронено в этих горепрограммистах, что теперь мне сайт даром не нужен, лишь бы от всех этих товарищей подальше держаться
Проблема в том, что для того, чтобы иметь возможность контролировать тех же самых сайтостроителей, оптимизаторов и прочую нечисть) - надо самому в этом неплохо разбираться. Но, к сожалению, совершенства во всем не достичь)

Меня, например, очень раздражает 1с. И отказаться нельзя, и самому разбираться в лом. Вот и платишь за всякую хрень, которая в нормальных программах должна работать по умолчанию.
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (09.04.2020), PolySOFT (09.04.2020), ZOLA (09.04.2020)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Предприниматель


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблемы мебельного бизнеса и их решение antonio27 ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума 4 15.08.2013 10:22
Я субъект малого предпринимательства или нет? pankrat ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума 3 10.04.2013 16:19
Справочник работника малого предприятия Alexsis Юридический отдел 1 09.07.2010 18:03
Трудности при поиске материалов и фурнитуры Sky Поставщики 12 30.04.2009 19:15


Текущее время: 15:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика