Зарплата работникам

Я прошу высказать свою позицию и размер зарплаты работникам.
Ну само сабой в $$$ так как у все деньги разные, а так будет всем
понятно!!!

У меня сборщики поучают 10%-15% от заказа, в месяц в среднем выходит около 500$. Дизайн и замеры делаю сам, пока справляюсь. Водитель получает за доставку заказа от 5$. Вот на этом и все у меня по расходам на зарплату.

[Pankrat2]

М-да! Трудолюбие китайцев и прекрасная теория 19 веке - перенесённая на реалии 21-го, это конечно хорошо. Но вопрос так и повис в воздухе! Я понимаю, что многие художники, поэты, писатели, композиторы ..., умерли в нищете, не признанные таланты. Их поколение, не смогло, а иногда не захотело, оценить их ГЕНИЙ. Но речь о ремесле, и не о гениальной, а о материальной стороне. Как обоснованно рассказать клиенту - что это стоит столько, потому что, потому. А рабочему, что его зарплата равна - км. отверствия, умноженное на кг. детали и делённое на интерес фирмы.

[Alex 77]

Уважаемый DTioutiou,, правильность Вашего подхода к формированию з/п я признаю, но внедрять не буду. Всю жизнь стою на позициях, что всё гениальное просто. Купцы на Руси миллионами ворочали, а вся деловая и бухгалтерская документация в нагрудном блокнотике умещалась. Мне жалко времени, оно в нашей жизни стоит дороже всего. А так мне надо дополнительно озадачить технолога, пусть считает, ведёт учёт, суммирует, выборочно самому его проверять, у рабочего вопросы по з/п – ему объяснить и т.д. У рабочего должно быть чёткое понимание, за какие деньги он трудится! Мебель не доценты собирают, я не представляю, КАК я буду, например, объяснять оплату по операциям своим сборщикам. Вряд ли поймут, точно не будут своим операциям учёт вести и соответственно недоверие будет. Можно конечно вообще ничего не объяснять, но я так стараюсь дела не вести. А так я знаю, что отдал 20% от вала и голова не болит. Правильно это, не правильно, какая разница? Важен результат. Меня устраивает, их устраивает, предприятие работает и даже развивается.

[Alex 77]

Сообщение от Pankrat2

Как обоснованно рассказать клиенту - что это стоит столько, потому что, потому.

Когда речь о эксклюзиве, часто бывает ситуация, что материалов на 100р, а возиться пару недель. В таких случаях примерно определяем сколько времени займёт, умножаем на стоимость рабочего часа (с з/п уже понятно) и прибавляем интерес фирмы - вот стоимость. Заказчику так и объясняю, что его заказ будет делать высококвалифицированный МАСТЕР и, соответственно, высокооплачиваемый. Спешить не будет, в пользу качества. И вообще, красота требует жертв, в данном случае материальных. Ну и нормально люди такую текстовку воспринимают, они же за эксклюзивом идут, им даже лестно. У меня было, что я за заказ брался вообще с "открытой" стоимостью, от стольки-то, а сколько не знаю.

[Roma]

Сообщение от Pankrat2

Но речь о ремесле, и не о гениальной, а о материальной стороне. Как обоснованно рассказать клиенту - что это стоит столько, потому что, потому. А рабочему, что его зарплата равна - км. отверствия, умноженное на кг. детали и делённое на интерес фирмы.

Клиентам что либо объяснять насчет зп...нет смысла.Вы же покупаете хлеб ,молоко....без всяких объяснений.А в строительстве материалы и сметы работ...

[Alex 77]

Сообщение от Roma

Вы же покупаете хлеб ,молоко....без всяких объяснений.

Ну просто с языка сняли... Буквально сегодня утром заказчик мне мозг целый час сверлил. Доказывал, что мы ему мебель когда делать будем, останутся какие-то обрезки. Требовал предоставить ему список этих обрезков и привезти их вместе с мебелью, мотивирую это тем, что мы их по-любому в стоимость включили. Устав объяснять, что мы считаем в кв.м сказал, что цена такая и всё. На его требования подробно объяснить как тогда формируется цена, сказал ровно Вашу фразу про хлеб. Он обозвал меня грубияном, обманщиком, хапугой и покинул офис. Не знаю прямо, чем я его так возбудил.

[Roma]

Сообщение от Alex 77

Ну просто с языка сняли... Буквально сегодня утром заказчик мне мозг целый час сверлил. Доказывал, что мы ему мебель когда делать будем, останутся какие-то обрезки. Требовал предоставить ему список этих обрезков и привезти их вместе с мебелью, мотивирую это тем, что мы их по-любому в стоимость включили. Устав объяснять, что мы считаем в кв.м сказал, что цена такая и всё. На его требования подробно объяснить как тогда формируется цена, сказал ровно Вашу фразу про хлеб. Он обозвал меня грубияном, обманщиком, хапугой и покинул офис. Не знаю прямо, чем я его так возбудил.

Может он хлеб...производит(и муки уже дома завались).... А у нас на производстве...цена заказа формируется так...материалы с минимальной наценкой плюс стоимость услуг...а в услугах сидит зарплата работников(30% )....а все остальное в 70% стоимости услуг( аренда,амортизация,налоги...и т.д)

[aleks.ermolaev2010]

Чисто субъективное рассуждение.Вложение 29092

[Z300]

Сообщение от Alex 77

Требовал предоставить ему список этих обрезков и привезти их вместе с мебелью

Эх,Alex 77, пожалел обрезки человеку, надо было мешка 3 привезти .

[DTioutiou]

Сообщение от aleks.ermolaev2010

... но полным абсурдом выглядит попытка начислить "исполнителю" с кв.м холста полотна Джоконды.

Написание "Джоконды" - конечно, нормированию не поддается. Более того, если говорить с сугубо технической точки зрения, то практически не нормируются различные НИОКР: слишком много поиска, много тупиковых путей, которые надо пройти, понять тупиковость, вернуться и пойти другим путем (при этом нет гарантии, что и он не окажется тупиковым! ).

Другое дело, что каждый ли заказ можно сравнить с написанием "Джоконды" или с НИОКРом? Иными словами, если заказ принят - часто ли бывает такое, когда неизвестно, как именно этот заказ будет делаться? При этом надо понимать, что каждое производство всегда уже имеет некий технологический потенциал и опыт.

Поэтому в подавляющем большинстве случаев грамотный приемщик заказов уже сам потихоньку "направит" Заказчика на принципиально исполнимое для данного предприятия решение. А если нет уверенности в приципиальной исполнимости - то как этот заказ принять и как назначить цену?

[Pankrat2]

Сообщение от DTioutiou

Иными словами, если заказ принят - часто ли бывает такое, когда неизвестно, как именно этот заказ будет делаться? При этом надо понимать, что каждое производство всегда уже имеет некий технологический потенциал и опыт.

Вопрос в том, что часто, решение нестандартной задачи, сродни собирания пазл, то есть, то, что задача выполнима - ясно, каким способом она выполнима - ясно, не ясно - за какое время. Отсюда и возникает трудность с определением стоимости, а следовательно и зарплаты. Пока, как более или менее логический путь определения этих параметров, я пользуюсь, двумя способами. Первый это процент от стоимости материалов - при работе с дорогостоящими материалами. И второй - часовая ставка (от средней по отрасли), за фактически потраченное время. Естественно, во втором случаи, окончательная цена изделия, становится известна, только после окончания работ. Но всё это, относится только к непрогнозируемой части заказа. То есть, стандартные действия (распил, кромление, присадка и т.д.), расцениваются пооперационно.