|
|
ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума Мы прекрасно понимаем, как тяжело бывает соориентироваться новому участнику нашего форума во всем многообразии разделов и тем. И хотя на форуме уже можно найти ответы на большинство вопросов, касаемых мебельного бизнеса - новичку на форуме сделать это достаточно сложно. Поэтому для адаптации новичков на форуме и быстрого ответа на интересующие профессиональные вопросы и был создан этот раздел. Спрашивайте - и старожилы форума Вам ответят) |
|
|
|
13.08.2013, 10:49
|
#1
|
Рассчет нагрузки на вырывание самореза из ДСП (полка из ДСП).
helgisbox
Новичок
Регистрация: 23.06.2013
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
13.08.2013, 10:49
Рейтинг:
()
Есть плоская доска - полка из ДСП, которая вешается на стену на обычные металлические петли.
Под полкой, в качестве опоры используются пластины из ДСП, но повернутые перпендикулярно. Везде ДСП 16 мм. Каким образом рассчитать число саморезов и их длину так, чтобы их не вырвало из саомй ДСП при ширине полки 450 мм. и общей массе конструкции 30 кг? Я так понимаю, чем шире полка, тем дальше центр масс находится от стены и тем сильнее горизонтальная составляющая силы.
В малых масштабах (до 20 см. ширина полки) никогда не задумывался - крепил саморез на 32 мм. черный и до 5 кг 2 петли нормально держали. Но для малых размеров горизонтальная составляющая пренебрежительно мала.
Сейчас закрепил на 4-х петлях и есть сомнения, что саморезы со временем могут "вырваться". Имеет ли значение вообще для случая с вырыванием длина самореза? Размеры полки 166 мм на 450 мм.
Существуют ли какие-нибудь характеристики какие усилия на вырывание в состоянии выдержать саморезы ввинченные в ДСП?
Возможно, я неправильно нарисовал вектора сил, если можете поправить, буду признателен. По идее длина опоры должна влиять на горизонтальную составляющую.
|
Просмотров: 29417
|
13.08.2013, 11:02
|
#2
|
Гость
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,948 раз(а) в 5,926 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от helgisbox
Размеры полки 166 мм на 450 мм.
|
Не описались? Может 1660?
Цитата:
Сообщение от helgisbox
при ширине полки 450 мм. и общей массе конструкции 30 кг?
|
Если 1660, то тут крепеж на саморезы и "ушки" (петли) не прокатит. Нужно "пеликаны" использовать.
|
|
|
13.08.2013, 11:15
|
#3
|
Новичок
Регистрация: 23.06.2013
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от sborchik
Не описались? Может 1660?
Если 1660, то тут крепеж на саморезы и "ушки" (петли) не прокатит. Нужно "пеликаны" использовать.
|
15 см + ширина ДСП = 166 мм. Получается примерно 1 к 3 (1 по вертикали, 3 по горизонтали). На рисунке пропорции не соблюдены, иначе он пусты остался бы.
Именно из-за такой диспропорции и возник вопрос о горизонтальной составляющей. Ключевой момент, какую, хотя бы примерно нагрузку на вырывание выдерживает саморез в ДСП. Обычный черный по дереву (редкий ход резьбы). Может есть какие-то таблицы или испытания?
|
|
|
13.08.2013, 11:22
|
#4
|
Гость
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,948 раз(а) в 5,926 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от helgisbox
какую, хотя бы примерно нагрузку на вырывание выдерживает саморез в ДСП.
|
Много параметров:
- производитель ЛДСП
- каким сверлом сверлили под саморез (припуск)
- влажность ЛДСП
- можно саморез на ПВА посадить.
Вообще - для полок оптимальная глубина крепежа - 3 толщины, то есть для 16мм длина заглубления - 50мм.
Ну и любой саморез со временем "вылезает" из ДСП. Это не дерево.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.08.2013, 11:30
|
#5
|
Новичок
Регистрация: 23.06.2013
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от sborchik
Много параметров:
- производитель ЛДСП
- каким сверлом сверлили под саморез (припуск)
- влажность ЛДСП
- можно саморез на ПВА посадить.
Вообще - для полок оптимальная глубина крепежа - 3 толщины, то есть для 16мм длина заглубления - 50мм.
Ну и любой саморез со временем "вылезает" из ДСП. Это не дерево.
|
Понятно, что разные ДСП. Просто взять какую-нибудь стандартную мерку, я на "кривость своих рук" взял бы двойной запас (число петель увеличил бы).
Про "3 толщины" спасибо. Стало быть, есть смысл заменить 32 мм. на 50 мм. саморез. Только, по идее надо дырку тонкую сверлом рассверлить, чтобы ДСП лист не разошелся - тогда прочности точно не будет.
Есть полка в 3 раза меньше, которая на двух таких опорах-ушках держится уже 5 лет. Там получается по 5 кг. на крепление. Если даже взять процентов 80 на горизонтальную нагрузку - 4 кг держит. Частокол из опор делать не хочется.
В нынешнем варианте получается по 6 кг. на петлю-ушко. Это большая нагрузка?
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
13.08.2013, 11:32
|
#6
|
Гость
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,948 раз(а) в 5,926 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от helgisbox
В нынешнем варианте получается по 6 кг. на петлю-ушко. Это большая нагрузка?
|
для петли небольшая, а вот для ДСП - не знаю. Параметры я описывал)
Цитата:
Сообщение от helgisbox
Существуют ли какие-нибудь характеристики какие усилия на вырывание в состоянии выдержать саморезы ввинченные в ДСП?
|
4.13. Прочность корпуса и крепления подвесок настенных изделий определяют по ГОСТ 28136.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
13.08.2013, 12:53
|
#7
|
Новичок
Регистрация: 23.06.2013
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от sborchik
4.13. Прочность корпуса и крепления подвесок настенных изделий определяют по ГОСТ 28136.
|
Ок, спасибо. Собственно у них есть для книжной полки нагрузка 120 кг на м2. Если к моему варианту соотнести, то выходит 23 кг на м2. Только у них пропорции 1 к 1, у меня 1 к 3. И - самое главное - ничего не сказано у вкручивании саморезов в ДСП и ее качестве. Как-то довелось разобрать крепление у старой советской полки: там саморезы короче и тело их толще, но крепится на двух саморезах и сам материал кажется прочнее, даже спустя 30 лет. Так же петли находятся чуть ниже верхнего уровня полки. С умом делали
|
|
|
13.08.2013, 13:10
|
#8
|
Гость
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,948 раз(а) в 5,926 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от helgisbox
и сам материал кажется прочнее, даже спустя 30 лет.
|
да... Сейчас гарантия на ЛДСП не более 5-ти лет.
|
|
|
13.08.2013, 18:44
|
#9
|
Местный
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 891
Сказал(а) спасибо: 3,922
Поблагодарили 1,682 раз(а) в 682 сообщениях
Вес репутации: 622
|
Цитата:
Сообщение от helgisbox
Как-то довелось разобрать крепление у старой советской полки: там саморезы короче и тело их толще, но крепится на двух саморезах и сам материал кажется прочнее, даже спустя 30 лет. Так же петли находятся чуть ниже верхнего уровня полки. С умом делали
|
Это сарказм или вы и вправду так считаете?
А если я вам скажу что в СССР шурупы забивали молотком,вы тоже скажете что это гениальный замысел?
Просто в СССР небыло шурупов которые можно было бы закрутить шуруповертом
__________________
Денег много не бывает-бывает много камней в почках и бедных родственников у жены.
|
|
|
15.08.2013, 01:18
|
#10
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от helgisbox
И - самое главное - ничего не сказано у вкручивании саморезов в ДСП и ее качестве.
|
Не сказано, потому что на эту тему сказать некому и нечего. За рубежом - не знаю, может, кто этим и занимался.
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 07:26. Часовой пояс GMT +3.
|