подробнее

**Construktor** · 25.05.2010, 12:52

Давайте вместе попробуем разобраться - а нужен ли сайт современной мебельной компании. Мой опыт общения с мебельщиками и практика работы в интернет показывают, что на сегодняшний день БОЛЬШИНСТВО предприятий мебельной отрасли не имеют собственного интернет-представительства. Честно говоря для меня до сих пор не совсем понятно, по какой причине мебельщики игнорируют такой перспективный и малозатратный механизм продвижения собственного бизнеса.

К данной теме прикреплен опрос с вариантами ответа. Можно выбрать несколько вариантов. И естественно интересует Ваше мнение и видение данного вопроса. Пишите).

Цели создания Web сайта

Если вы хотите создать сайт, начните с главного – определите его цели. Для этого ответьте на вопросы: что вы хотите получить от сайта? как вы хотите вернуть вложенные в создание сайта и его развитие средства? что для вас будет являться критерием успеха вашего интернет проекта?

Суммируя опыт создания сайтов формируем список целей, которые менеджеры ресурсов обычно определяют перед началом разработки собственных проектов. Мы никоим образом не претендуем на его полноту, но, скорее всего, вы найдете здесь то, что подходит к вашему проекту.
Итак, цели создания сайта:

1. Помочь компании поддерживать старые и устанавливать новые связи на рынке

Как информационная среда Интернет упрощает процесс деловой переписки и общения. Создание сайта позволяет избежать стандартных процедур ознакомления с деятельностью компании на ее территории.

подробнее

Формирование связей на рынке

Почему web сайт действительно может помочь компании устанавливать новые и поддерживать старые связи на рынке?

Если компании необходимо широко представить себя на рынке, Интернет послужит самым эффективным средством построения корпоративного имиджа, предоставляя неограниченные возможности по формированию связей с новыми партнерами.

Посещаемость среднестатистического корпоративного ресурса составляет 100 уникальных посетителей в день или около 2500 посетителей в месяц с учетом выходных и праздничных дней, в которые посещаемость традиционно ниже, чем в будни. Не каждая компания в месяц раздает столько рекламных материалов. При сравнительно низкой себестоимости рекламы компания получает мощное средство продвижения на рынке.
Как информационная среда Интернет упрощает процесс деловой переписки и общения. Факт существования интернет сайта компании позволяет избежать стандартных процедур ознакомления с деятельностью компании на ее территории.
После публикации web сайт становится доступен пользователям Интернет всего мира. Это означает, что компанию смогут найти люди из регионов, в которых нет ее представительств. При этом, если сайт имеет контент на нескольких языках, то о компании узнают посетители из других стран.

[свернуть]

2. Стать инструментом распространения информации о компании и ее бизнесе

Полноценный Интернет-сайт компании предоставляет документы, фото, аудио - и видеоматериалы, необходимые для формирования правильного представления о деятельности и возможностях компании, всем желающим.

подробнее

Поиск информации в Интернет

Почему web сайт действительно может стать действенным инструментом распространения информации о компании и ее бизнесе?

В настоящий момент нет другой среды, кроме Интернет, способной оперативно и массово передавать звук, изображения и документы.

Полноценный Интернет-сайт компании может предоставить всем желающим документы, фото, аудио - и видеоматериалы, необходимые для формирования правильного представления о деятельности и возможностях компании.
В рамках интернет ресурса можно мгновенно поставить в известность миллионы пользователей (например, акционеров или инвесторов) о новых продуктах или услугах, событиях или документах.
Посещаемость среднестатистического корпоративного ресурса составляет 100 уникальных посетителей в день, осуществляющих поиск различной информации в Интернете, или около 2500 посетителей в месяц, с учетом выходных и праздничных дней, когда посещаемость традиционно ниже, чем в будни. Не каждая компания в месяц раздает столько рекламных материалов. При сравнительно низкой себестоимости рекламы компания получает мощное средство продвижения на рынке.
После публикации web сайт становится доступен пользователям Интернет всего мира. Это означает, что посетители из регионов, где отсутствует представительство вашей компании, в результате поиска информации в Интернет окажутся на вашем сайте. Если вы позаботились о переводе контента на разные языки, то в поиске нужной информации, к вам придут пользователи из других стран.

[свернуть]

3. Проводить информационную и сервисную поддержку клиентов и партнеров

Посредством Интернет-сайта можно не только оперативно отвечать на вопросы, возникающие у пользователей ваших продуктов и услуг, но и формировать базу часто задаваемых вопросов. Тем самым удастся избежать многократных разъяснений по решению одних и тех же задач.

подробнее

Поиск делового партнера

Может ли web сайт производить информационную и сервисную поддержку клиентов и партнеров и каким образом?

Интернет сайт – это программный продукт, призванный автоматизировать процессы, на реализацию которых в обычных случаях требуются значительные затраты. Наличие Интернет-сайта облегчает поиск новых деловых партнеров.

Посредством Интернет-сайта можно не только оперативно отвечать на вопросы, возникающие у пользователей ваших продуктов и услуг, но и формировать базу часто задаваемых вопросов. Это позволит избежать многократных разъяснений по решению одних и тех же задач.
В рамках интернет сайта можно проводить маркетинговые опросы для реализации внутренних планов компании. Web ресурс станет Вашим надежным Интернет-партнером.
С помощью интернет сайта можно организовать автоматическую рассылку информации и осуществлять с ее помощью поиск деловых партнеров.
С помощью интернет сайта можно предоставлять пользователям возможность в защищенном режиме получать адресный доступ к закрытой информации.

И это далеко не все…

[свернуть]

4. Увеличить объем продаж и найти новых покупателей продуктов вашей компании

Компания, успешно работающая на традиционном рынке, при помощи Интернет-сайта может охватить большую целевую аудиторию, хотя бы потому, что расстояние не играет в Сети такого принципиального значения, как в реальной жизни.

подробнее

Интернет продажи

Действительно ли интернет сайт может увеличить объем продаж и найти новых покупателей продуктов вашей компании?

Интернет сайт – это инструмент для "ленивых". Согласитесь, что иногда очень тяжело после долгой рабочей недели подняться и пойти выбирать стиральную машину или букет цветов.
Современное решение – покупка через Интернет!

Продажа через Интернет
Современный интернет сайт позволяет не только грамотно и всесторонне презентовать продукцию компании, но и мгновенно оплатить и заказать ее доставку или установку. Таким образом Интернет продажи осуществляются без Вашего присутствия.
Если интернет ресурс грамотно продвигается, то его ежедневная посещаемость может в сотни раз! Использование интернет рекламы позволяет превысить посещаемость всех торговых точек компании, а, значит, и поднять узнаваемость торговой марки компании на рынке, что автоматически увеличивает объем продаж
По статистике объемы продаж через Интернет удваиваются каждый год!

[свернуть]

5. Реализовать удаленную демонстрацию товара для продвижения продаж (sales-promotion)

На Интернет-сайте компании может быть представлена развернутая информация о товарах и услугах. Помимо общего описания в рамках ресурса возможна публикация рейтингов и аналитических отчетов, организация консультаций клиентов, партнеров и дилеров.

подробнее

Sales promotion

Почему интернет сайт удобен для удаленной демонстрации товара и продвижения продаж (sale-promotion)?

Веб сайт – это ресурс, обладающий практически неограниченным объемом для размещения информации, а значит и практически неограниченными возможностями sales-promotion.

Интернет презентация

Полноценный Интернет-сайт компании может предоставить всем желающим документы, фото, аудио - и видеоматериалы, необходимые для формирования правильного представления о деятельности и возможностях компании.
В рамках интернет сайта может быть размещен каталог продукции с ценами и подробными описаниями презентуемых товаров или услуг.
Сайт позволяет провести Интернет презентацию новых товаров и услуг.
На сайте могут быть размещены разнообразные маркетинговые материалы, которые пользователи могут скачать и распечатать собственными силами.
После публикации web сайт становится доступен Интернет пользователям всего мира. Интернет презентация, поможет найти вашу компанию пользователям из регионов, где нет ее представительств. При этом, если сайт имеет контент на нескольких языках, то о компании узнают посетители из других стран.
На Интернет-сайте компании может быть организована Интернет презентация для удаленных клиентов, партнеров и дилеров с помощью как закрытых конференций или чатов, так и публикаций инсайдерских материалов.

[свернуть]

6. Стать инструментом обучения и повышения квалификации сотрудников компании и партнеров

С появлением Интернет, методики дистанционного обучения получили новое развитие, поскольку Сеть позволяет не только передавать информацию, но и организовывать живое общение между удаленными собеседниками.

подробнее

Обучение и повышение квалификации персонала

Почему web сайт может стать инструментом дистанционного обучения и повышения квалификации сотрудников компании и партнеров?
Дистанционное обучение (e-learning)

С появлением Интернета, методики дистанционного обучения получили новое развитие, поскольку Сеть позволяет не только передавать информацию, организовывать живое общение между удаленными собеседниками, но и обеспечивает удаленное обучение персонала.

Полноценный Интернет-сайт предоставляет такие средства общения как форумы и чаты. Обмен мнениями с коллегами может сыграть большую роль в повышении квалификации специалиста.
В рамках интернет ресурса можно организовать живую видеоконференцию собеседников, находящихся в разных частях света. Это особенно эффективно при дистанционном обучении.
На сайте могут быть размещены разнообразные учебные текстовые, графические, аудио- и видео материалы, которые пользователи могут скачать и изучить. Подобная информация, находящаяся в свободном доступе значительно сократит расходы на дистанционное обучение сотрудников.
После публикации web сайт становится доступен пользователям Интернет всего мира. Это означает, что компанию смогут найти люди из регионов, в которых нет ее представительств. Также вы сможете реализовать программы по повышению квалификации сотрудников региональных представительств вашей компании.
На Интернет-сайте компании могут быть размещены интерактивные тесты для проверки знаний учащихся.
Профессиональные порталы по повышению квалификации предложат вашей компании максимально полные и удобные программы дистанционного обучения, разработанные специально для вашего бизнеса и режима работы сотрудников.
Все необходимые материалы программы дистанционного обучения будут доходить до адресата максимально быстро и полно.

[свернуть]

7. Стать каналом обмена информацией с удаленными представительствами и торговыми точками

Для компании с региональными представительствами или несколькими торговыми точками в одном городе, Интернет может стать альтернативным каналом обмена информацией, обладающим более высокой скоростью, чем традиционные. При этом Интернет позволяет одинаково передавать различную информацию: документацию, презентационные материалы, инструкции, внутренние документы и т.д.

подробнее

Дистанционное управление дилерами и управление продажами

Почему интернет сайт может стать каналом обмена информацией с удаленными представительствами и торговыми точками?

Для компании с региональными представительствами или несколькими торговыми точками в одном городе Интернет может стать альтернативным каналом обмена информацией, обладающим более высокой скоростью, чем традиционные. При этом Интернет позволяет одинаково передавать различную информацию: документацию, презентационные материалы, инструкции, внутренние документы и т.д., что дает возможность осуществлять дистанционное управление продажами.

Полноценный Интернет-сайт предоставляет такие средства общения как форумы и чаты.
В рамках интернет ресурса можно организовать живую видеоконференцию собеседников, находящихся в разных частях света.
На сайте могут быть размещены разнообразные материалы, которые пользователи могут скачать и изучить.
На Интернет-сайте компании могут быть размещены специализированные приложения, предназначенные для внутреннего использования в компании: калькуляторы стоимости продукции, системы дистанционного управления заказами и т.п.

[свернуть]

8. Обеспечить круглосуточное предоставление услуг клиентам и партнерам

В Интернете не бывает перерывов на обед и сон, Интернет-сайт не нуждается в санитарной обработке, поэтому он может функционировать круглосуточно. Таким образом, вы не потеряете клиента, которому потребуются услуги или информация о вашем бизнесе в три часа ночи.

подробнее

Круглосуточное предоставление услуг

Как интернет сайт может обеспечить круглосуточное предоставление услуг клиентам и партнерам?

В Интернете не бывает перерывов на обед и сон. Интернет-сайт не нуждается в санитарной обработке, поэтому он может функционировать круглосуточно. Таким образом, вы не потеряете клиента, которому потребуются услуги или информация о вашем бизнесе в три часа ночи. Предоставление услуг круглосуточно – выгодное отличие web сайта от клиент-менеджера.

Посещаемость среднестатистического корпоративного ресурса составляет 100 уникальных посетителей в день или около 2500 посетителей в месяц с учетом выходных и праздничных дней, в которые посещаемость традиционно ниже, чем в будни. Как показывает практика, на утренние, вечерние и ночные часы приходится около 25% всех посетителей интернет ресурса. Работая круглосуточно, сайт ответит на вопросы КАЖДОГО клиента.
Посетитель сайта может оставить заказ, который будет дожидаться вас, пока вы не придете на работу и сядете перед компьютером с чашечкой кофе.

[свернуть]

9. Реализовать оперативную обратную связь с клиентами в любой точке мира

Создание сайта позволит Вашей компании не только предоставлять информацию посетителям, но и проводить маркетинговые исследования. Анализ результатов опросов, интерактивного общения, а также статистики посещений помогут вам скорректировать работу сайта и максимально приблизить информационное наполнение ресурса к запросам целевых аудиторий.

подробнее

Экстерриториальная оперативная связь с клиентами

Как интернет сайт может реализовать оперативную обратную связь с клиентами в любой точке мира?

Интернет-сайт позволяет не только предоставлять информацию посетителям, но и проводить маркетинговые исследования, решать PR задачи. Опросы, анкеты, анализ статистики посещений и другие интерактивные формы связей с общественностью помогут вам скорректировать работу и максимально приблизить ее результаты к запросам целевых аудиторий. Web ресурс способен осуществлять функции PR агентства.

Полноценный Интернет-сайт компании может предоставить всем желающим документы, фото, аудио - и видеоматериалы, необходимые для формирования правильного представления о деятельности и возможностях компании. Сайт является эффективным инструментом проведения PR кампании.
В рамках интернет ресурса можно мгновенно решщать PR задачи: поставить в известность миллионы пользователей (например, акционеров или инвесторов) о новых продуктах или услугах, событиях или документах.
Посещаемость среднестатистического корпоративного ресурса составляет 100 уникальных посетителей в день или около 2500 посетителей в месяц с учетом выходных и праздничных дней, в которые посещаемость традиционно ниже, чем в будни. Не каждая компания в месяц раздает столько рекламных материалов. При сравнительно низкой себестоимости рекламы компания получает мощное средство продвижения на рынке. Каждое ли PR агентство сможет обеспечить столь высокий уровень рентабельности?
После публикации web сайт становится доступен пользователям Интернет всего мира. Это означает, что компанию смогут найти люди из регионов, в которых нет ее представительств. При этом, если сайт имеет контент на нескольких языках, то о компании узнают посетители из других стран. Таким образом, Интернет сайт предоставляет возможность поддерживать связи с общественностью и проводить PR кампании на международном уровне.

[свернуть]

10. Взаимодействовать с традиционными и электронными средствами массовой информации

СМИ проявляют повышенный интерес к Интернету как источнику первичной информации, поэтому сайт можно и нужно использовать как канал воздействия на журналистов.

подробнее

Взаимодействие с электронными СМИ и другими ресурсами

Почему интернет сайт может помочь взаимодействовать с традиционными и электронными средствами массовой информации?

СМИ проявляют повышенный интерес к Интернету как источнику первичной информации, поэтому сайт можно и нужно использовать как канал воздействия на журналистов.

Полноценный Интернет-сайт компании может предоставить СМИ, в том числе и электронным, документы, фото, аудио - и видеоматериалы, необходимые для формирования правильного представления о деятельности и возможностях компании.
В рамках интернет ресурса можно мгновенно поставить в известность миллионы пользователей (например, акционеров или инвесторов) о новых продуктах или услугах, событиях или документах.Для этих целей наиболее эффективным может оказаться привлечение Интернет СМИ.
Посещаемость среднестатистического корпоративного ресурса составляет 100 уникальных посетителей в день или около 2500 посетителей в месяц с учетом выходных и праздничных дней, в которые посещаемость традиционно ниже, чем в будни. Не каждая компания в месяц раздает столько рекламных материалов. При сравнительно низкой себестоимости рекламы компания получает мощное средство продвижения на рынке. К тому же, стоимость размещения рекламных материалов в Интернет СМИ обычно ниже, чем в традиционных.
После публикации web сайт становится доступен пользователям Интернет всего мира. Это означает, что компанию смогут найти люди из регионов, в которых нет ее представительств. При этом, если сайт имеет контент на нескольких языках, то о компании узнают посетители из других стран. Интернет сайт сделает информацию о Вашей компании доступной для мировых электронных СМИ.

[свернуть]

По материалам http://dev.ingate.ru/

**bcad_ug** · 31.05.2010, 10:03

К сожалению для нас, пока не в 10. Но у нас в планах в этом году раскрутиться до уровня, когда будем действительно в районе 50 браться за работу.

Чтобы объяснить почему - надо всю теорию, которую я (как организатор студии) изучал на протяжении 6 лет, здесь пересказать. А ведь у меня еще работают специалитсты с образованием. У студента таких знаний нет, поэтому он может и за пять. Заодно и поучиться за деньги заказчика.

А уж конкретно - это не избежать лекционных сообщений. 1. Это не для форума. Эта информация вся открыта. Кому надо - прочитает. Могу только с направленность материала помочь, что в первую очередь надо бы прочитать, чтобы понять. 2. Свои выводы из всего прочитанного, просмотренного и узнанного я не буду открывать, так же как и любой специалист никогда не открывает полностью свои, хоть небольшие, но секреты.
Serg75, это не по теме. Личное - в личку. Здесь на форуме уже приводились неоднократно примеры калькуляторов с визуализацией.
Vostorg, картинки - чешуя. Это - мелочь. Вся суть сайта в коде. На любом сайте нажмите на правую кнопку мыши и выберите "исходный код". Посетителям нужна визуализация этого кода, поисковикам - сам этот код. Вот за правильность и красоту этого кода и платят либо 5, либо 500 тыс. Я не ошибся в нулях, сам видел на московском сайте такую стоимость с приставкой "ОТ...."

**Construktor** · 31.05.2010, 10:09

Цитата:

Сообщение от bcad_ug

Чтобы объяснить почему - надо всю теорию, которую я (как организатор студии) изучал на протяжении 6 лет, здесь пересказать.

Не думаю, что это необходимо. Достаточно обозначить основные отличия, за которые и берутся деньги. Слишком много тумана во всем этом, что естественно порождает недоверие и сомнения в обоснованности озвученных цен. Согласись, что было бы смешно услышать от менеджера мебельной компании - "чтобы объяснить преимущества нашей мебели мне придется пересказать все, что я изучил за 6 лет в лесотехническом институте"

Цитата:

Сообщение от bcad_ug

Здесь на форуме уже приводились неоднократно примеры калькуляторов с визуализацией.

Ну я бы тоже с удовольствием посмотрел на работы, выполненные именно ВАШЕЙ студией.

**Vostorg** · 31.05.2010, 10:43

Цитата:

Сообщение от bcad_ug

Посетителям нужна визуализация этого кода, поисковикам - сам этот код. Вот за правильность и красоту этого кода и платят либо 5, либо 500 тыс.

Хорошо,зайдём с другой стороны..

К примеру-мне сделали сайт за те же 500 тыс.Как я проверю,узнаю и прочее,что тот код стоит 500тыс.а не 5тас.?!Внешне,думаю,будет одна и та же картинка-шкафчик...Красивый,милый глазу...

Согласитесь,почти все поймут как визуально,так и покатав ручками различие боярдовской роликовой направляшки от блюмовской.А вот как тут,в вэбе посмотреть и узнать ценность кода?

pol-za · 31.05.2010, 11:30

Цитата:

Сообщение от Construktor

Сделать себе сайт из ОДНОЙ страницы HTML. Но сделать очень качественно (конечно за это тоже придется заплатить + раскошелиться на профессионального фотографа, хотя если размещаетесь в журналах - фото скорее всего уже есть). Размещаем эту страничку в сети.

Получится одна ОЧЕНЬ ДЛИННАЯ страница, на которой вся инфа, ради которой собственно ее и посетили. Все свалено в кучу. Крутить больше 2-х максимум 3-х экранов никто из обычных пользователей не будет. Это первейшая заповедь которой надо следовать при создании страниц. Наилучшие результаты дают те страницы, на которых есть только необходимые навигация и нужные линки, а все содержимое умещается в 1 экран.

Цитата:

Сообщение от Construktor

Руководители мебельных предприятий просто НЕ ЗНАЮТ, ЧТО ИМ НУЖЕН САЙТ. Отсюда вопрос - а почему такая плохая осведомленность? Кто должен был проявить инициативу и подготовить "поле деятельности"? Думаю вопрос надо направить специалистам в WEB.

Сумбурно как-то. Есть "гаражник", который все понимает, а есть просто мастер, работающий "на дядю". И как во втором случае увязать инициативу? Мастер делает то, за что ему платят. Можно возразить, что будет больше заказов, будет больше оплата. Но! Есть техпроцесс и физические ограничения у человека, выше/больше которых он не сможет ничего делать. Т.ч. осознание "нужен сайт/не нужен" должно прийти собственно хозяину дела. Если оно пришло, то чел сам все расспросит/разузнает. Никогда еще (как минимум в моей практике и практике моих коллег) навязанное решение не приносило должного результата.

Цитата:

Сообщение от Construktor

Почему бы на самом деле на примере не показать, каких результатов может добиться мебельная фирма с помощью своего сайта? И самое главное сколько за эти результаты придется заплатить. Чтобы в последствии заказчик мог оперировать уже не абстрактной выгодой а конкретными цифрами.

Вы предлагаете проделать бесплатно работу по статистике и прогнозированию? Сомнения меня берут сразу, когда объявляют результаты статистических исследований (к примеру на выборах). Не понятны применяемые алгоритмы, источники данных (опрос населения не в счет). Это работа (если найдете исполнителей) должна быть проведена не менее чем в течении полугода-года (для большей объективности и большем % охвата аудитории) и коллективом не менее 10-20 чел. Отсюда и вопрос - будут ли они "за идею" работать бесплатно? Средняя стоимость работ (к примеру у KPMG) от 300 тыс. евро. Это к сведению.

Цитата:

Сообщение от Vostorg

Вот где продвигать??И кому нужен мой сайт?!Если о существовании которого люди даже не узнают...

А это 2 основных вопроса которые Вы должны задать себе до начала работ над сайтом. Если сумеете ответит, то успех обеспечен.

Цитата:

Сообщение от Pankrat2

Изменить отношение мебельщиков можно прямо здесь, на форуме, если грамотно и толково объяснить - зачем собственно...

Чуть выше я говорил о 2-х категориях - собственнике и наемном мастере. Т.ч. если собственнику это не нужно, то наемному и подавно.

Цитата:

Сообщение от Vostorg

Это только подстегнёт конкурентов на новые шаги.А это уже в убыток вам..

Это будет стегать не только конкурентов, а и самое себя. Иначе не было смысла и затеваться. А от конкурентов никуда не деться. Бороть их можно либо качеством/ценой либо физически

Цитата:

Сообщение от bcad_ug

Если я раньше регистрировал имена: gkmf.ru, fsna.ru, e-ug.ru где, как легко заметить, всего четыре символа в имени, то сейчас такое практически нереально в принципе.

А какой смысл в этом? Доменное имя должно однозначно идентифицировать фирму/мастера и быть понятно не только кириллической части населения но и латинской. Оно как имя, которое дают Вам родители при рождении.

Цитата:

Сообщение от Serg75

калькуляторы? Особенно интересуют варианты с визуализацией.

Хорошие визуализаторы стоят хороших денег.

Цитата:

Сообщение от Construktor

Ну так донесите до остальных - почему (а главное за что конкретно) надо платить в 10 раз больше.

Цитата:

Сообщение от bcad_ug

Вся суть сайта в коде

Цитата:

Сообщение от bcad_ug

Вот за правильность и красоту этого кода и платят либо 5, либо 500 тыс.

Близко, но не совсем так. Суть сайта не в коде. Суть сайта в текстовом контенте, а так же быстрой выдаче/генерации страниц, удобстве поиска инфы на сайте, понятном и красивом иллюстрационном материале, сервисных удобствах (интерактивном общении) и т.п. Грамотная, толковая текстовка может не нуждаться в иллюстрациях. Иллюстрациями разбавляют ее, чтобы сайт был более привлекательный (сознательно тем самым ухудшая показатель скорости генерации/отдачи страницы)

Цитата:

Сообщение от Vostorg

Что есть сайт визитка,корпоративный сайт,я тоже понял.Но в чём различие?

Сайт визитка - 1-3 страничный сайт, предназначенный для "столбления" доменного имени, предоставлении базовой информации о фирме и ее продукции. Всякие прайс-листы, договора, заявки представлены в виде файлов отдаваемых пользователю. Все это "сдобрено" яркой, запоминающейся художкой. Корпоративный сайт - сайт на котором помимо "визитки" каждое подразделение имеет свой раздел. Т.о. пользователь пользователь видит помимо общей и адресной инфы последние новости от фирмы, сведения о рабочих местах, балансы (если фирма вышла на IPO), прессрелизы, интерактивный каталог продукции и услуг, возможно наличие и-магазина, тех. библиотеека, форум поддержки пользователей, и т.п. Обычно, корп. сайт является 2-й ступенью развития.

---------- Добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Construktor

Достаточно обозначить основные отличия, за которые и берутся деньги.

Исходя из целей сайта основные отличия:
- верно выбранный инструмент реализации
- взвешенное использование web2.0-ных сервисных функций
- семантическая и SEO-ready верстка
- использование MVC2 (модель, представление, управление) ДЛЯ ЛЮБОГО ИСПОЛЬЗУЕМОГО ИНСТРУМЕНТА,
ну и остальные менее значимые но обязательные фичи

Насчет "тумана" - если Вы обратились в "туманную" фирму, то и ответы Вы получите "туманные".

Цитата:

Сообщение от Vostorg

Как я проверю,узнаю и прочее,что тот код стоит 500тыс.а не 5тас.?!Внешне,думаю,будет одна и та же картинка-шкафчик...

Как узнать? Код можно конечно посмотреть. Внешние проявления - незначительные, если "студент" с головой. А ценность кода возникает тогда, когда Вы начнете модифицировать контент, добавлять сервисные функции, особенно в части сравнений потребительских свойств изделий (конечно, если Вы изначально все нужные поля будете заполнять при наполнении). Ну и в результатах индексации (если не применяются дополнительные инструменты, т.е. сайт "живет" самостоятельно, а Вы только "подливаете" контент). Грамотный код выдвинется быстрее.

**Construktor** · 31.05.2010, 12:09

Цитата:

Сообщение от pol-za

а есть просто мастер, работающий "на дядю". И как во втором случае увязать инициативу? Мастер делает то, за что ему платят.

Помоему немного не корректно сравнивать вполне самостоятельный бизнес, коим является веб-студия, с работой мастера. Я так понимаю, что прибыль коммерческого предприятия НАПРЯМУЮ зависит от наличия клиентов и желания оных платить деньги

Так что все-таки это именно Ваша задача помочь потенциальному клиенту осознать необходимость воспользоваться Вашими услугами.

Цитата:

Сообщение от pol-za

Вы предлагаете проделать бесплатно работу по статистике и прогнозированию?

Я не предлагаю. Я НАСТАИВАЮ на этом

Причем это опять же в Ваших интересах, так как понимание перспективы обладания сайтом принесет прибыль именно веб-студии и облегчит процесс принятия решения потенциальными заказчиками.

Цитата:

Сообщение от pol-za

Исходя из целей сайта основные отличия:
- верно выбранный инструмент реализации
- взвешенное использование web2.0-ных сервисных функций
- семантическая и SEO-ready верстка
- использование MVC2 (модель, представление, управление) ДЛЯ ЛЮБОГО ИСПОЛЬЗУЕМОГО ИНСТРУМЕНТА,
ну и остальные менее значимые но обязательные фичи

А как Вы думаете - кто-то кроме Вас понял то, что написано? Лично я с трудом) Еще раз прошу изъясняться доступно.

Цитата:

Сообщение от pol-za

Насчет "тумана" - если Вы обратились в "туманную" фирму, то и ответы Вы получите "туманные".

Пока именно такие мысли после прочтения Вашего сообщения).

pol-za · 31.05.2010, 12:39

Цитата:

Сообщение от Construktor

Помоему немного не корректно сравнивать вполне самостоятельный бизнес, коим является веб-студия, с работой мастера.

Сравнивался не бизнес студии. Ваш вопрос был

Цитата:

Сообщение от Construktor

Руководители мебельных предприятий просто НЕ ЗНАЮТ, ЧТО ИМ НУЖЕН САЙТ. Отсюда вопрос - а почему такая плохая осведомленность? Кто должен был проявить инициативу и подготовить "поле деятельности"? Думаю вопрос надо направить специалистам в WEB.

Все что исходит от студии/индивидуала и предназначено не подготовленному руководителю воспринимается, по большей части, в штыки.

Цитата:

Сообщение от Construktor

Так что все-таки это именно Ваша задача помочь потенциальному клиенту осознать необходимость воспользоваться Вашими услугами.

Моя задача, как руководителя, найти оптимальное отношение услуга/цена для потенциального клиента, при заданных сроках/качестве выполнения работ. Большинство клиентов оперируют 3-4 показателями - цена/срок, первичное наполнение, возможно, первичное продвижение. Уговаривал клиента я на первых этапах, сейчас мне это не нужно. Практика показывает, если клиента все устраивает, то проект состоится. Если уже на этапе "препродажи" (т.е. первичного обсуждения требований) возникают сомнения, с таким клиентом лучше не связываться.

Цитата:

Сообщение от Construktor

Я не предлагаю. Я НАСТАИВАЮ на этом Причем это опять же в Ваших интересах, так как понимание перспективы обладания сайтом принесет прибыль именно веб-студии

Вы предлагаете потратить как минимум 5-10 ч/лет (в стоимости, не в реализации) на сомнительные исследования компании, у которой сфера интересов лежит совершенно в другой плоскости. Я не собираюсь финансировать сомнительные прожекты. Сомнительные потому, что надо быть спецом в статматематике, экономике, политологии. Я таковым не являюсь. Кроме того, вывалить озвученные ранее средства на то, чтобы убедить Вас или иного мебельщика в том, что ему нужен сайт глупо. Лучше нанять еще людей и поучаствовать в хороших тендерах от Правительства России, Росавиакосмоса, или иных коммерческих структур. Если уговаривать ребенка съесть ложечку "за-папу"/"за-маму" и т.п. можно пропустить более прибыльные и интересные проекты.

**Construktor** · 31.05.2010, 12:54

Цитата:

Сообщение от pol-za

Вы предлагаете потратить как минимум 5-10 ч/лет (в стоимости, не в реализации) на сомнительные исследования компании, у которой сфера интересов лежит совершенно в другой плоскости. Я не собираюсь финансировать сомнительные прожекты.

Предложение адресовывалось не к конкретно Вашей компании.

Цитата:

Сообщение от pol-za

чтобы убедить Вас или иного мебельщика в том, что ему нужен сайт глупо. Лучше нанять еще людей и поучаствовать в хороших тендерах от Правительства России, Росавиакосмоса, или иных коммерческих структур

Вообще налицо отсутствие заинтересованности в работе с таким сегментом рынка, как мебельные компании и нежелание работать с потенциальными клиентами. Конечно это не такие большие деньги как от правительства и вышеперечисленных структур. Посему прихожу к выводу, что придется мебельщикам заниматься самообразованием (а оно надо?) в плане веб чтобы самостоятельно разобраться в тех предложениях и возможностях, которые имеются. Ну или как вариант (причем в моем понимании более реальный), что кто-то разберется и будет переводчиком "с русского на русский"

между веб-мастерами и руководителями мебельных предприятий.

**bcad_ug** · 31.05.2010, 12:55

Цитата:

Сообщение от pol-za

Исходя из целей сайта основные отличия:
- верно выбранный инструмент реализации
- взвешенное использование web2.0-ных сервисных функций
- семантическая и SEO-ready верстка
- использование MVC2 (модель, представление, управление) ДЛЯ ЛЮБОГО ИСПОЛЬЗУЕМОГО ИНСТРУМЕНТА,
ну и остальные менее значимые но обязательные фичи

При всем моем уважении - если б я так объяснял своим клиентам, то и клиентов, скорее всего, просто не было бы.
Видимо, здесь дело в разнице создаваемых продуктов у pol-za и у меня. Я работаю с первичным уровнем: "Да, нам уже нужен сайт. Что вы можете предложить? Почему дизайн оригинальный? Что такое хостинг? Куда будут письма с сайта приходить? Зачем продвигать?... etc."
А до следующего уровня клиенты уже будут готовы воспринимать выше процитированный текст как основу для договора о реконструкции сайта.

Цитата:

Сообщение от Construktor

Вообще налицо отсутствие заинтересованности в работе с таким сегментом рынка, как мебельные компании и нежелание работать с потенциальными клиентами.

Эт смотря у кого. Вот мы вообще позиционируем свою направленность как услуги для мебельщиков. Это вполне по зубам нам. А вот предложенный выше тендер - это для нас неприемлемо. И pol-za конечно же, будет неинтересно работать с одним и тем же заданием от мебельщиков. А по большому счету, это все одно и то же из раза в раз, что позволило нам заточить свою CMS (управляющую контентом программу) под эти задачи. Это повлекло за собой снижение расходов на создание нового мебельного сайта - и по финансам, и по времени.

pol-za · 31.05.2010, 13:34

Цитата:

Сообщение от Construktor

принятия решения потенциальными заказчиками.

Цитата:

Сообщение от pol-za

Цитата:

Сообщение от Construktor

Достаточно обозначить основные отличия, за которые и берутся деньги.

Исходя из целей сайта основные отличия:
- верно выбранный инструмент реализации
- взвешенное использование web2.0-ных сервисных функций
- семантическая и SEO-ready верстка
- использование MVC2 (модель, представление, управление) ДЛЯ ЛЮБОГО ИСПОЛЬЗУЕМОГО ИНСТРУМЕНТА,
ну и остальные менее значимые но обязательные фичи

А как Вы думаете - кто-то кроме Вас понял то, что написано? Лично я с трудом) Еще раз прошу изъясняться доступно.

Я доступно объяснил. Ваш вопрос выделен мною. Детальнее расписывать нет смысла, Вы же позиционируетесь как web-специалист, а все приведенное Ваши основные инструменты. Если же требуется детальнее, пожалуйста:
- для того, чтобы получить хороший сайт вовсе не обязательно использовать сложные программные продукты; хороший сайт суть "быстрый" сайт с правильным и грамотным контентом (и текстовка и графика)
- использование визуальных эффектов типа зум/вращение/схлопывание и т.п. при показе графики; регистрации, аутентификации и авторизации; фало-письмо помойки и т.п.
- верстка контента в соответствие требованиям стандарта гипертекстовой разметки документа, т.е. использование нужных тегов разметки текста в нужных местах, графика и скрипты оптимизированы под все типы браузеров, сама текстовая часть, ссылки и прочее скомпонованы для быстрого прохождения проверочных сервисов у поисковиков и каталогов
- обязательное разделение шаблонов для расположения контента от него самого и саистем управления запросами пользователей.

Цитата:

Сообщение от bcad_ug

если б я так объяснял своим клиентам, то и клиентов, скорее всего, просто не было бы.

Разговор идет сейчас между web-специалистами, а не между заказчиком и исполнителем. Если бы требовалась "стенограмма" разговора с заказчикам, естественно были бы использованы другие "берущие за душу слова" (с) понятные заказчику. Однако опыт говорит о том, что если говорить с ним на "кухонном" языке или на профессиональном, проект не состоится. Потому надо видеть воочию заказчика и тогда все сразу становится ясно, как представить услугу так, что с первой встречи начнется нормальный обоюдовыгодный процесс.

**Vostorg** · 31.05.2010, 14:04

Цитата:

Сообщение от pol-za

Разговор идет сейчас между web-специалистами, а не между заказчиком и исполнителем. Если бы требовалась "стенограмма" разговора с заказчикам, естественно были бы использованы другие "берущие за душу слова" (с) понятные заказчику. Однако опыт говорит о том, что если говорить с ним на "кухонном" языке или на профессиональном, проект не состоится. Потому надо видеть воочию заказчика и тогда все сразу становится ясно, как представить услугу так, что с первой встречи начнется нормальный обоюдовыгодный процесс.

Кхе!Кхе!Позвольте оспорить!Я то не веб специалист,но данная тема меня тоже интересует!

В данной тематике пока только 3 спеца высказались,да и то у каждого свой уровень и багаж знаний.А вот читают эту тему очень многие.И сомневаюсь,что из ваших слов им что либо стало понятно.Форум то мебельный..

Если не затруднит- выражайтесь,как вы это назвали "кухонным",доступными для простого обывателя терминами.ОК?