Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > Юридический отдел

Меню

Маркет


Юридический отдел Все юридические вопросы, связанные с организацией и ведением собственного бизнеса.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.11.2015, 15:47   #1
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кафия Посмотреть сообщение
Мамонтов Е. Практикум по проектированию технологических процессов изготовления изделий деревообработки СПб, 2007, с.256
ВУЗовский учебник - не есть Закон РФ. А когда дело доходит до судебных дел, интересовать будут только законодательные акты.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
sborchik (16.11.2015)
Старый 16.11.2015, 16:27   #2
sborchik
Гость
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,947 раз(а) в 5,926 сообщениях
Вес репутации: 0
sborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikodim2203 Посмотреть сообщение
Сейчас у нас идет судебное разбирательство с клиентом, который обвиняет нас в том что мы завысили квадратуру ЛДСП
Посчитать квадратуру в изделии заказчик, конечно, может..
Но надо обьяснить, что "цена за квадратный метр в изделии" учитывает и неделовые обрезки и "опилки" от пиления. Если заказной материал, то заказчик оплачивает его в полном обьеме. Не зависимо от получившихся обрезков. Пусть забирает себе отходы.
Цитата:
Сообщение от Nikodim2203 Посмотреть сообщение
существует ли официальный документ в котором строго регламентируются нормы расхода материалов на мебельном производстве?
Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
ВУЗовский учебник - не есть Закон РФ.
Такого закона нет и быть не может.
Какие могут быть нормы?
Все зависит от деталировки и размера листов.
Много мелких деталей - меньше обрезков.
Косвенно зависит от: есть ли текстура (если есть, то возможен ли поворот текстуры на внутренних деталях) , мастерства раскройщика (наличие программы раскроя), даже от ширины пропила и качества материала (насколько большой обрез листа надо делать)...

Официальный закон никак не может регламентировать все эти параметры для различных производств.
sborchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
DTioutiou (16.11.2015)
Старый 13.11.2015, 09:33   #3
Nikodim2203
Новичок
 
Регистрация: 12.11.2015
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Nikodim2203 пока не определено
По умолчанию

Договор на изготовление мебели (Кухни).
Nikodim2203 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2015, 13:15   #4
bbb i ko
VIP
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,968
Сказал(а) спасибо: 4,005
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 1,174 сообщениях
Вес репутации: 1052
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikodim2203 Посмотреть сообщение
Договор на изготовление мебели (Кухни).
именно на ИЗГОТОВЛЕНИЕ , не поставку, продажу и тд? скиньте договор, я думаю не такая уж тайна, - гляну
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2015, 09:17   #5
Nikodim2203
Новичок
 
Регистрация: 12.11.2015
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Nikodim2203 пока не определено
По умолчанию

Да именно на изготовление. Договор отправлю чуть позже
Nikodim2203 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2015, 17:24   #6
кафия
Новичок
 
Регистрация: 16.11.2015
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
кафия пока не определено
По умолчанию

Не согласна. Есть, например ГОСТ 7307-75 Детали из древесины и древесных материалов. Припуски на механическую обработку. Припуски указаны в конкретных цифрах. Вопрос как правильно (для суда) оформить наши нормативы по раскрою.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Мне не понятен момент. Откуда клиент знает, что у него перерасход лдсп? Он, допустим, по факту знает, сколько лдсп у него в заказе. Но как он знает, сколько квадратуры вы ему заложили? У него есть на руках спецификация на материалы и фурнитуру от своего заказа?

Если вы напишите такой документ для своего предприятия, то он будет существовать. И там вы сможете указать процент на отходы, исходя из технических возможностей оборудования своего предприятия, исходя из ПО своего предприятия, исходя, наконец, из квалификации персонала своего предприятия. Это, так называемый, внутренний стандарт предприятия. Он есть у вас?
Добавлено через 3 минуты
К договору прикладываем смету. Похоже, что это лишнее. Но уже сделали. Теперь надо обосновать НЕ ДЕНЬГИ, а ПЛОЩАДЬ материала. Почитала про внутренний стандарт, но не очень поняла. Есть ли у кого опыт в этом?
кафия вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2015, 17:26   #7
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кафия Посмотреть сообщение
ГОСТ 7307-75 Детали из древесины и древесных материалов. Припуски на механическую обработку.
Из припуска на мехобработку - не вытекает значение КИМ при раскрое. Тем более, что наверняка у той кухни они были нулевые, если корпуса были из ЛДСП.

Цитата:
Сообщение от кафия Посмотреть сообщение
Вопрос как правильно (для суда) оформить наши нормативы по раскрою.
...
Теперь надо обосновать НЕ ДЕНЬГИ, а ПЛОЩАДЬ материала.
Раскрой делали ручной? Или в какой-либо программе? Приложите карту раскроя того заказа с расчетом КИМа. Больше 92% не будет ни в каком раскладе. Отходы, опилки и обрезки верните.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sborchik (16.11.2015), кафия (17.11.2015)
Старый 16.11.2015, 17:51   #8
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,237
Сказал(а) спасибо: 8,276
Поблагодарили 16,307 раз(а) в 4,589 сообщениях
Вес репутации: 4036
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кафия Посмотреть сообщение
К договору прикладываем смету.
Не пойму, начинал Nikodim2203, вы подхватили. Вы из одной фирмы? Да ладно. Не суть.
Вопрос в другом. Вы дали клиенту цифры. Так дайте и нам, чтоб понять соотношение заложенного в смете и по факту кроя. Во сколько вы завысили? На 15-20% ? Или вдвое/втрое? Материал имеет производителя и название цвета?
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2015, 19:55   #9
sborchik
Гость
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,947 раз(а) в 5,926 сообщениях
Вес репутации: 0
sborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кафия Посмотреть сообщение
Почитала про внутренний стандарт, но не очень поняла. Есть ли у кого опыт в этом?
Опыт есть у многих, только к законам и суду это не имеет ни малейшего отношения.
Эти данные чисто для внутреннего пользования))
sborchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2015, 10:38   #10
кафия
Новичок
 
Регистрация: 16.11.2015
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
кафия пока не определено
По умолчанию

мы из одной фирмы. В смете 23,2 кв м ЛДСП, а по раскрою выходит -20,2. У нас дизайнер не делает раскрой ЛДСП, а забивает в смету расход с учетом коэффициента. Раскрой уже потом делается на производстве.
кафия вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > Юридический отдел


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помощь и консультация мебельщиков mace Правовой вопрос. Вопросы ценообразования. 5 12.09.2013 13:56


Текущее время: 14:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика