Сколько стоит ученик?

[shraik]

давайте к сути вопроса,вопрос стоит о стоимости подготовки мастера для цеха.Он нужен для того чтобы деньги заработанные им в виде профита шли в карман организовавшего производство.
Задача организовавшего бизнес,затратить минимум времени и материала,и желательно что-бы он не ушёл делать свой бизнес.
То-есть получить выгоду,я понял что у меня так не выходит,поэтому беру за обучение денег.

[Виталий Кацурба]

Сообщение от Константиныч

Виталий, а это вложение, что тоже в закрытой части? Не получается открыть.

Странно. Вообще его нужно скачать сначала. В М Офис 2007 открывается без проблем.

Закрытой части в "каменной" ветке нету.

Сообщение от shraik

давайте к сути вопроса,вопрос стоит о стоимости подготовки мастера для цеха.Он нужен для того чтобы деньги заработанные им в виде профита шли в карман организовавшего производство.
Задача организовавшего бизнес,затратить минимум времени и материала,и желательно что-бы он не ушёл делать свой бизнес.
То-есть получить выгоду,я понял что у меня так не выходит,поэтому беру за обучение денег.

Не согласен с постановкой вопроса.
Целей создания предприятия с наемным трудом может быть несколько.
- Используя большее число работников - заработать больше денег.
- Невозможность выполнения некоторых работ в одиночку, по разным причинам.
- Невозможность сочетания мыслительного процесса и работы руками.

То есть не всегда на первом месте мысли о кармане.
Если про себя, то на первом месте всё таки мысли что сделать, как сделать, а не сколько заработаю.
Я знаю, если я это сделаю, значит не буду думать о деньгах.

Два диалога:
- Сделаешь?
- Сделаю, сто рублей.
И.
- Сделаешь?
- Сто рублей, сделаю.

Я не рассматриваю того, кто пришел работать, как средство для пополнения кармана, он для меня помощник, возможно потенциальный партнер в будущем.
Если и использовать плату на входе, то только как фильтр.

Есть несколько надежных способов, чтобы люди не уходили.

[Denver]

Сообщение от Виталий Кацурба

Есть несколько надежных способов, чтобы люди не уходили.

1) Мотивация денег (процент от сделки).
2) Патриотизм фирме (идейность, как в "Надкусанном яблоке").
3) Альтруизм (no comments).
4) Стабильность (на хлеб с маслом хватает, иногда с икрой на новый год - и хватит).
5) Командир Суворов (за ним, хоть снова в Альпы)

Добавите?))) На большее ума и фантазии не хватило..

Андрей, плюсую вам +100500.. Добавить нечего... По-моему ненаучному - люди в разных кастах ( не считайте, что кто-то круче или не круче).. просто взгляды на жизнь разные..

[Виталий Кацурба]

Сообщение от Denver

1) Мотивация денег (процент от сделки).
2) Патриотизм фирме (идейность, как в "Надкусанном яблоке").
3) Альтруизм (no comments).
4) Стабильность (на хлеб с маслом хватает, иногда с икрой на новый год - и хватит).
5) Командир Суворов (за ним, хоть снова в Альпы)

Добавите?)))

Цель.

[kylan]

Виталий, и shraik у вас совершенно разные подходы к работе и разные понятия - ученик. О чем вы спорите и что то друг другу доказываете? У вас разные дороги в этом бизнесе. У первого- интерес к работе и новшествам иногда перевешивает финансовую составляющую (это на первый взгляд, хотя проделанная работа- задел на будущее). У второго- просто бизнес. Ничего личного и лишнего. Типа как у Андрей Лаппо- курсы, как за восемь дней стать мебельщиком. Не нужно ничего доказывать. Позиции обоих ясно видны. Нам, сторонним наблюдателям, можно лишь отнести себя к той или иной группе. Кто я и зачем я в этом бизнесе? Пришел денег зарабатывать? Или я еще немного художник и моя работа- еще и немного хобби.

[Виталий Кацурба]

Сообщение от kylan

...О чем вы спорите и что то друг другу доказываете? У вас разные дороги в этом бизнесе...

Я не просто спорю.
"Калитка Эдисона".

[shraik]

ну почему же я не чураюсь интересной работы,и у меня есть наработки и опытный участок для чего-то нового,у меня подход и метод работы очень отличается от общепринятого,с упором на пылеудаление.И скорость работы,так как я кухню делаю почти один.

[Denver]

Тот у кого нет цели, работает на того у кого она есть.. (с)

А ведь жизненно))

[Виталий Кацурба]

Результаты тестов вызывают не однозначную реакцию.
Конечно нам хочется видеть себя круглыми отличниками, но максимальными оценками обладает только Всевышний.

На примере хочу показать как я пользуюсь результатами.
Есть пункты, которые не интересны, а есть определяющие (выделены).

Интерес к технике 4 из 5
Физическое развитие 4 из 5
Наличие чувства ответственности 3 из 5
Быстрота принятия решения (реакция) 3 из 5
Состояние здоровья 5 из 5
Внимание 1 из 5
Психологическая устойчивость 4 из 5
Наличие чувства самосохранения 2 из 5
Устойчивость к внешним раздражителям 4 из 5
Склонность к однообразной работе 2 из 5
Техническая грамотность 4 из 5



По второму тесту определяется склонность к тому или иному виду деятельности. Здесь смотрим чтобы максимум баллов было по третьему пункту, количество не важно.

• III. Склонность к практической деятельности. 5 баллов Круг этих профессий очень широк: производство и обработка металла; сборка, монтаж приборов и механизмов; ремонт, наладка, обслуживание электронного и механического оборудования; монтаж, ремонт зданий, конструкций; управление транспортом; изготовление изделий.



Все, кто прислали ответы, попали на второй этап - "Собеседование".
Здесь немного сложнее.
На первый же вопрос 99% не могут ответить уверенно:
- Почему именно эта профессия?
И дальше серия вопросов, которые дают понять сложность нашей работы и дают понимание, что за человек перед Вами:
- Можете вычислить площадь круга?
- Ваш рост в миллиметрах?
- Приходилось работать с эл. инструментом, у которого обороты более 10 000/мин?
- Какая у Вас цель, если Вы готовы работать каждый день допоздна и без выходных?
- Есть медицинские противопоказания, для выполнения работ по разгрузке машины с цементом?
- Зачем Вам много денег?
- Есть в доме кошка?
- Что готовит Вам супруга на завтрак (для женатых)?
- Автомобиль какой марки планируете купить?
- А какой бы хотели иметь?
- Любите есть еду?
- Какой спиртной напиток предпочитаете после работы?

Потом можно задать легкие уточняющие вопросы.
Ни чего не нужно рассказывать о производстве или работе.

И в конце просите испытуемого задать один, и только один вопрос.
И этот вопрос будет определять Ваше решение.

А какой вопрос Вы бы хотели услышать, чтобы сказать соискателю - "Да"?

Могу расписать какой ответ на какой вопрос о чем говорит.

А можно вообще не заморачиваться всем этим - брать по объявлению первых попавшихся, обложить их должностными инструкциями, и пугать меньшим количеством денег, чем обещано, если "берут меньше и кидают не далеко".

[Константиныч]

Я бы сразу принял человека на работу без всяких тестов, если бы после моих вопросов о кошке, любимых напитках и деньгах, он бы задумчиво посмотрел на меня и спросил:
-А почему на дно мойки Вы ставите 12мм, 9-ти не хватит?