Какое будущее у мебельного фриланса?

[outlaw]

Сообщение от Alex 77

заранее извиняюсь за резкость, но мы же тут не барышни

Позвольте уж и мне, без политессов, так сказать.
И сразу, для понимания.

у людей действующие производства и это они вас нанимают

И не просто нанимают, а ищут. Долго и нудно. Ибо

ценных, действительно ценных(а не нафантазированных), сотрудников не увольняют и не отпускают- это аксиома.

Ибо

ключевая фигура в производстве мебели

А то, что

проще сесть и нарисовать вечером, если технолог не успевает

кухню штук за 500

сколько же я подобных историй наслушался за жизнь.

Вы серьезно?

И кстати

если у меня более пяти заказов в месяц мне проще в штат взять. деньги те же - толку больше.

Это как? Загрузить на 5 вечеров, а оплатить месяц или олачивать 5 вечеров в месяц?
Вам может и проще, вот только сотруднику оно надо? Если у вас едва набирается полтора-два десятка полновесных заказов в месяц, есть все основания искать вторую работу. Так рождается фриланс. А уж если конструктор загружен пятью заказами весь месяц и они не милионные, то извините, он занимается какой-то мутью, не имеющей отношения к конструированию. Это на любителя.

кто видел как присадочник на некорректном русском объясняет технологу как ему техкарты давать,

как пильщик учит раскрой делать, как сборщик учит оформлять чертежи и корпуса проектировать, а установщик творит то, что ему в фантазиях привидется потому, что "мы всегда так делаем", о том, что может быть иначе - проще, технологичнее, грамотней понятия не имеем и иметь не хотим и любой шаг в сторону от накатанной колеи вгоняет в ступор, поскольку базовые понятия ЕСКД в курсе Черчения средней школы в ауле нам не преподавали и конструкторскую документацию приходится на пальцах объяснять

, тот меня поймёт.

И приводя в порядок весь этот зоопарк, да опуская на землю воздушные замки дизайнеров, объясняя снабженцам, что закупать надо то, что в сецификации указано, а не то, что под руку подвернется, волей неволей начинаешь ощущать, что ты

атлант, на плечах которого держалась вся фирма, во главе которой идиот-директор.

Ну и далее по тексту:

переделка кухни, заказ например новых фасадов, еще раз заплатить рабочим, заказчик орет, неустойка...... и вы благородно отдаете мне полтиник. Вы серьезно?

А штатный вам стоимость кухни и моральный ущерб покроет? С чего бы это?

не в штрафах дело, а в том что ключевая фигура в производстве мебели становится управляемой.

Штрафами управляемой? Поработает пару месяцев за долги и за ум возьмется? Вы где таких идиотов находите?

По такой логике все кто станки покупает глупые. Можно же на стороне заказать.

Не все. Те, кто не может на уровень рентабельности их вывести.

могли бы поуважительней что ли

Дело обоюдное.

думают тока о себе, гонору выше крыши, подстраивайся под них ты, ответственности ноль, бабки просят не стеснясь

Работаю на себя, знаю себе цену, есть конструкторские стандарты, ответственность в соответствии с отсутствующим договором, не хожу с протянутой рукой.

ну не верю я и не видел никогда, что дома можно нормально работать

Это не вопрс веры или мировоззрения. Все индивидуально.

я думаю что эти сказки про виртуальное общение сами фрилансеры и запустили.

Это не сказки. Запустили не они. Они умеют этим пользоваться.

что бы там о себе господа конструкторы не думали, но нетиповые заказы они сыпят.
либо никогда банально ручками не работали, либо забыли
у нас сложные заказы обсуждаются. там и технолог, и обмерщик, и установщик.. все кароче. по принципу лучше день потерять

ТЗ, дизайнпроект, замер на его основе. Если все предоставлено в полном объеме, что еще обсуждать? Проконсультирую, если спросят, на грубые ошибки укажу и предложу решения, запрошу дозамер, дальше каждый делает свою работу. А для установщика конструкторская документация готовится.

На самом деле можно долго плевать друг в друга и стоять по разные стороны баррикад, только это бесполезное занятие. Если вы увидите персективы в работе с фрилансерами, вы научитесь их искать и налаживать работу с ними. Если фрилансер будет заинтересован в вас, он найдет способ быть полезным. А позиция

если технологи фрилансеры научатся работать так чтобы
мне было удобно
мне было спокойно
мне было выгодно
то с удовольствием поменяю свое мнение

говорит только о том, что вам это не нужно. (Вы же не думаете всерьез, что кто-то спит и видет, как бы вас ублажить.)
Так зачем было воздух сотрясать?

[Alex 77]

Сообщение от outlaw

Позвольте уж и мне, без политессов, так сказать.

позволяю

не скажу, что было очень интересно Вас почитать.
какой то Вы злой и максимализм какой то детский

я Вам так на все разом отвечу
я давно бизнесом занимаюсь, сильно давно, многих конкурентов пережил, в принципе дела идут неплохо, за мою мебель мне не стыдно, не поделки какие-то (типа кухонь за 100 тысяч).
я тут редко появляюсь. работать надо. у этому форуму у меня теплое отношение. делюсь иногда своим опытом и мыслями. доказывать никому ничего не собираюсь. кому надо -тот поймет. кто не поймет- тоже хорошо. у нас же конкуренция на рынке.

а Вас я на работу не взял бы ни при каких условиях, даже бесплатно. даже если Вы хороший специалист и бесплатный.... работать с такими как Вы так себе удовольствие. Проходили. С годами понимаешь, что климат, покой и понимание в коллективе гораздо важнее какой то личной квалификации.

PS друзья, коллеги!!! простите, пожалуйста, что мой ответ получился несколько хвастливым. не придумал как по другому сформулировать.

[outlaw]

Сообщение от Alex 77

а Вас я на работу не взял бы ни при каких условиях, даже бесплатно. даже если Вы хороший специалист и бесплатный.... работать с такими как Вы так себе удовольствие. Проходили.

Бинго.
Вы высказали в том комментарии крайне негативное и предвзятое суждение, я со своей стороны его буквально отзеркалил (причем не тупо, в лоб, я могу обосновать и подкрепить примерами каждое слово в своем ответе). И как вы отреагировали на мою позицию? Смотри выше. Но, простите, а почему вы решили, что ваша позиция не вызовет аналогичную реакцию у работника? Вы сетуете, что вам попадались одни уроды среди фрилансеров. Так может проблема не в них, а в вашем к ним отношении? Это бестолочь хватается за любую работу. Выбора нет. А толковый специалист (может вы не в курсе?) имеет выбор. И выбор, как я понимаю, не в вашу пользу. Так вместо того, что бы проанализировать ситуацию и что-то скорректировать вы тут практически открытым текстом предлагали чуть ли не задницу, извините за прямоту, вам вылизать, что бы доказать свое право работать на вас. Ну что, мне снова на ваш ответ сослаться? Идите вы лесом со своими гонорарами, пусть даже они будут запредельными.
И для общего понимания.
Я тут с вами толкую не как наемник, а как наниматель. Наниматель, у которого желающие работать в очереди стояли. И не по тому, что я такой классный парень и все меня любят. Скорее сволочь циничная - в отношениях с подчиненными отсекается масса вопросов, когда они знают, что за их плечами стоит смена, готовая в любой момент занять их место, но работу терять чертовски не хочется, потому, что ее не только хорошо оценивают, но и ценят.
А как наемник я бы даже в разговор с вами не вступал - ваши отношения с нанимаемыми это ваши проблемы и как наемнику они мне не интересны. Есть масса работодателей, с которыми такие вопросы не встают, так на кой мне с вами бодаться?

[Alex 77]

Сообщение от outlaw

Вы же не думаете всерьез, что кто-то спит и видет, как бы вас ублажить.

и еще

именно так я всерьез и думаю. я думаю, что смогу сработаться только с таким человеком.
поясню
я очень много времени и движений уделяю "ублажению" клиентов. постоянно думаю о том, чтобы им было максимально комфортно купить именно у меня.
и соответственно подобный принцип взаимоотношений я хочу и даже требую от всех с кем работаю.
я продаю мебель и ублажаю того кто платит
фрилансер продает услуги и ублажает того кто платит

специально написал максимально просто
моя позиция теперь понятна?
больше Вас не удивляет?

[outlaw]

Сообщение от Alex 77

моя позиция теперь понятна?
больше Вас не удивляет?

Ну, вообще-то не понятна. Нет, безусловно, я вас услышал, мне знакома такая позиция, я знаю ее предпосылки, она довольно распространена и, наверно, имеет право на существование. Но лично мне она не понятна. Подобная позиция таит в себе массу потенциальных проблем. Но этот разговор уже не относится к теме данной ветки. Расскажу только одну историю. Она случилась еще в годы моей молодости, мы еще только вышли на вольные хлеба, и, наверно, оставила во мне неизгладимый отпечаток.
Приехал на объект потенциальный клиент, посмотреть на нашу работу. Слово за слово, начал он тянуть разговор за жизнь, о трудных временах, о конкуренции, о демпинге... Ну, типа, окольными путями прощупывал почву на предмет в цене нас подвинуть. Мой друг и коллега совершенно гениально ему ответил. "Конкуренты? У нас нет конкурентов. Тот, кому нужна наша работа, работает с нами. Кто готов работать с другими, работает с другими." Я этот принцип проповедовал во всей своей последующей деятельности и в отношении клиентов, и в отношении подчиненных, да и к выбору подрядчиков подходил с той же меркой, но уже с другой стороны. Другой разговор, что бы проповедовать этот принцип, ему надо соответствовать. А это не просто.