Нужен ли форуму "народный" bcad?

Комментарий администратора

Construktor:

Всвязи с тем, что мнения форумчан и администрации форума по вопросу необходимости размещения новых народных версий разделились предлагаю активным пользователям данного раздела проголосовать. Просьба в обсуждении сильно не возбуждаться - все под контролем и проблема будет решена

Сообщение от ABBA

ЭТО ЧТО ЕЩЕ ТАКОЕ!!!

Это скромная попытка не сильно задев права и желания разработчиков, удовлетворить потребности людей, много сделавших для НАШЕГО форума.
Сами решайте, есть ли вам к чему стремиться...

Комментарий администратора

Construktor:

Решение принято. И касается оно не только раздела bcad, но и всего форума в целом.

С сегодняшнего дня модераторы разделов могут самостоятельно вносить дополнения в ПРАВИЛА ФОРУМА относительно своего раздела. Дополнения публикуются и вступают в силу после согласования с администратором (т.е. со мной).

[DTioutiou]

Из другого топика:

Сообщение от Valerian

... и пользователям "народного" Базиса скоро радость будет... проходит тест последний релиз...

Так давно пора! Ведь сами видите: ситуация уже вышла за грань абсурда: уже 8-ка выходит, а любители до сих пор тренируются в 7-ке трехлетней(!!!) давности! А Вы о нас подумали? Нам-то что остается? Самим сломать свою программу и выложить ее в Сети? Но это же бред!!! Кафка, помноженный на Тарантино в кубе. Так не должно быть!

[dragonik]

Сообщение от SsensusS

... и вообще все ссылки на варез, и переименовать форум, и вообще закрыть его нахрен. Здесь сотни ссылок, почему же ты до сих пор не требовал удалить другие ? Например "Супер Окна", Базис, AutoCAD, . . .
Все такие святые, что даже на слезу пробивает...

меня другие не волнуют я с этого форума ни одного софта не брал,а эту прошу удалить по двум причинам
1-я хочется общаться с разработчиком напрямую так как он один из самых одекватных в плане bcad ( не в обиду другим)
2-е вы между собой(вашей командой договорится не можете)а это только вредит вашему и нашему форуму
СТОИТ ОНО ТОГО???

а если бы знал что так будет с портабле и его бы в паблик не выложил бы,
только ты сути не понял все чего добился этот форум - это уважения среди мебельщиков потому что здесь интересно ,а не потому что здесь софт халявный!!!

и еще я думал что здесь уважают форумчан больше чем свои привелегии
ведь насколько я понимаю форум задумывался для того чтобы всем было комфортно
ну на сколько это возможно, а судя по вашим высказываниям вы больше цените свои возможности ,а не пожелания пользователей форума

Здесь не официальный сайт разрабов, что бы диктовать условия, тем более что Freesoftmebel не на содержании у каких-либо разработчиков.

вам не то что бы диктовать, с просьбой тяжело обратиться
НАДО больше уважать хотя бы своих модеров которые подняли этот форум а не подрывать их авторитет!!!

а софт можно и по личке раздать кому надо и все будут спокойны

[UserNET]

Прежде всего, надо разобраться чего <мы> не хотим:
- не хотим, чтоб разработчики обиделись и перестали писать?
- не хотим присутствия и обсуждения "народных" программ?

[DTioutiou]

Сообщение от SsensusS

Здесь сотни ссылок, почему же ты до сих пор не требовал удалить другие ? Например "Супер Окна", Базис, AutoCAD, . . .

Конкретно за БАЗИС - да здесь НЕТ(!!!) ссылок на БАЗИС. И пока еще не было. Ни одной! А все, что есть - это ссылка на трехлетку, которую за БАЗИС можно принять только по ураганному похмелью. Вот когда сломают БАЗИС - вот тогда и можно будет говорить про ссылки. А пока ломалка слабовата у господ ломателей - и ссылок нет. Так ведь?

[SR277]

Construktor, SsensusS, ex_ministr и другие господа администраторы форума, да это ВАШ ресурс, ВАШ север и ВАША шапка - FREEsoftMEBEL, и правила игры на этом поле естественно устанавливаете ВЫ.
Ресурс действительно уникальный, второго такого сообщества мебельщиков, где так широко были бы представлены ПРОФЕССИОНАЛЫ всех сфер деятельности связанной с разработкой и производством мебели, пожалуй, не найти.
Мне в своё время очень понравилось высказывание относительно названия сайта -

Сообщение от Construktor

Потому что здесь раздают freesoft в обмен на freemebel. Будем меняться?

и я действительно получаю в обмен за свою freemebel - soft (по крайней мере, для меня в какой-то степени free) , непосредственно из рук bcad. Так, что в принципе не обманули. А в том, что это знакомство произошло, я ни сколько не умаляю заслуг FREEsoftMEBEL и благодарен ему. Много лет по два, а то и больше раз в день проходил/проезжал мимо "ПроПро" и не мог придумать на какой козе к ним подъехать. Не пойдёшь же - "здрасте, я пользуюсь Вашей ломаной прогой, давайте дружить", а тут такая возможность, для начала просто с ними пообщаться. Далее зависит от качества Вашей freemebel, что Вы можете предложить и что в замен рассчитываете получить.

Но события, произошедшие в последнее время, честно говоря, озадачили.
После соглашения между разработчиками и Valerian-ом, как представителем администрации форума и одним из авторитетнейших и преданных его пользователей (не в смысле статуса "Пользователь"), о моратории на распространение через форум версий новее 3.91.994. , сложился некий баланс. Баланс, при котором правообладатели софта и его пользователи, не взирая на присутствие/отсутствие лицензии плодотворно общались. Такой ситуации нет ни на сайтах разработчиков, хотя без лицензии вас выгонять оттуда не будут, просто ограничат доступ, ни на чисто "варезных" ресурсах. Вопросы про народные версии не исчезли совсем, но отошли на второй план, основной акцент переместился на работу в программе, а не где и как её нахаляву нарыть, и популярность от этого как-то не страдала - посмотрите на рейтинг bCAD-овской ветки.
И тут происходит "инвестиция в популярность" через выкладывание ссылки на bCAD 3.92.1076Rus Portable, да появлялись ссылки и раньше, но не от "первых лиц" форума и без такой их защиты от самых "высших кругов", а не так давно писали -

Сообщение от SsensusS

Для скачивания софта есть масса порталов. Лично мне местные ссылки практически не интересны, я умею пользоваться поисковиком . . .
Т.е. я нахожу обменники для скачки более соответствующие моим критериям. Если Вас интересует только софт, то Вы его найдёте быстрее, чем настрочите 10 постов ! А если Вас интересует процесс, то МЫ рады с Вами общаться !!!

, теперь же встали в позу - это НАШ ресурс и НАШИ правила.
Права на форум ВАШИ, спору нет, а вот права на bCAD у bcad. Так что, если у Вас есть желание сохранить на форуме разработчиков и их представителей (не только bCAD) надо как то договариваться о правах что, естественно не просто учитывая Ваши диаметрально противоположные позиции по данному вопросу. Уход разработчиков с форума может повлечь и отток других активных пользователей обеспечивающих наполнение ресурса, у многих из которых есть прямые контакты с разработчиками, совместные проекты/обязательства или просто схожий взгляд на происходящие.
ГОСПОДА АДМИНИСТРАЦИЯ - не пилите сук, на котором сидите, причём не только Вы. От разделения и вражды не выиграют ни те, ни другие. Вы уже и так поставили под удар репутацию Valerian-а, которая куда дороже ссылки на ломаную программу годичной давности.
Конечно "вскрытие покажет, правда говорят, после него неважно выглядят" и очень не охота, чтобы до него доходило.

[Construktor]

Сообщение от SR277

Вы уже и так поставили под удар репутацию Valerian-а

Поверьте - никто на его репутацию не покушается). Проблема только в том, что выданные обещания не были согласованы.

PS Предлагаю перейти ко второй фазе. Проблему выявили - теперь голосуем.

[chingisnah]

Сообщение от Construktor

Проблему выявили - теперь голосуем.

Да нет, не выявили. По моему субъективному мнению, проблема не в том подставил кто или нет Valerian-а, а в том, что понимать под "народным bCADом". Насколько мне известно, было принято де-факто, что народный это 994. Теперь выяснчется, что "народная" это каждая последняя сломанная. Вот здесь нужно определиться. Вопрос "нужен ли форуму народный bCAD" весьма некорректный. Так как заставляет проводить своего рода аналогии. Если нет, то тогда нужен ли народный Базис и все другие "народные" программулины? Если нет, то тогда зачем вообще этот форум. Вот и договорились. Значит ответ однозначно "ДА". А раз "да", то идите все нафиг несогласные с этим. Потому что форум мой. А лично мне крайне не хотелось бы, чтоб форум покинули люди, с коими весьма и весьма полезно и приятно общаться. Хотелось бы посмотреть на любого из нас, когда нагло из под носа у нас воровали бы нашу продукцию. У нас у всех рыльце в пушку, но нужно же и соображение иметь, что в данный момент целесообразно, а что крайне противопоказано.
Заранее прошу извинения, если кого задел за живое, но по моему глубокому убеждению здесь нужно договариваться, а не решать с позиции силы. И не устраивать провокационные опросы.

[3DMAXep]

Приведу пример на себе.
Начал ознокомление с bCAD по демке (в свое время дисочек ув. bcad ug подогнал). Соответственно Все прелести данной проги увидить не получилось. Раз так несколько сбивал "народную" версию, пришли ответы на интересующие вопросы. Прога понравилась, и что самое важное-выполняет возложиные на нее обязоности. Знакомые ребята пояснили, что тормаза при работе, некоректное отбражение размеров и т.д-это проявление плохого взлома. Значит при ближайшей возможности у bcad ug будет одним клиентом больше. А вот по демке я б к такому решению не пришел, да и пираткой пользоваться-бы не стал. Выбрал бы другого издателя.
Я лично ссылки в личку скидывать БУДУ (и не только bCAD-а это косаеться) с пояснением- "оф. продукция работает лучше. ПРОВЕПЕННО ЭЛЕКТРОНИКОЙ"
Голосую против выкладывания ссылок для общего доступа в постах. Все мы ходим в туалет, но никто не делает это посреди площади в людный день.

[SR277]

Сообщение от SR277

Права на форум ВАШИ, спору нет, а вот права на bCAD у bcad. Так что, если у Вас есть желание сохранить на форуме разработчиков и их представителей (не только bCAD) надо как то договариваться о правах

Как говорит мой "любимый" академик -"демократию, я признаю только до обеда". То есть прения послушаю, а решение приму самостоятельно.
Правообладатели на софт и на форум всем известны и именно они должны договариваться (с учётом мнения форумчан, но не более того) о том, что допустимо выкладывать для поддержания интереса к форуму, а что нет для относительного спокойствия (несильно ущемлённые права это как слегка беременная) правообладателей на софт.
Любой "всенародный референдум" это очередной разброд и шатание, да и как делить кто достоен принимать участие в голосовании, а кто нет и как учитывать голоса "заслуженных" пользователей против голосов "новичков" - активных, пасивных пользователей. И где та грань между РАВЕНСТВОМ, СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ и СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ. Вопросов гараздо больше, чем конкретных и точных ответов.

[3DMAXep]

Сообщение от SR277

Как говорит мой "любимый" академик -"демократию, я признаю только до обеда". То есть прения послушаю, а решение приму самостоятельно.
Правообладатели на софт и на форум всем известны и именно они должны договариваться (с учётом мнения форумчан, но не более того) о том, что допустимо выкладывать для поддержания интереса к форуму, а что нет для относительного спокойствия (несильно ущемлённые права это как слегка беременная) правообладателей на софт.
Любой "всенародный референдум" это очередной разброд и шатание, да и как делить кто достоен принимать участие в голосовании, а кто нет и как учитывать голоса "заслуженных" пользователей против голосов "новичков" - активных, пасивных пользователей. И где та грань между РАВЕНСТВОМ, СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ и СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ. Вопросов гараздо больше, чем конкретных и точных ответов.

Да вес VIPов на форуме велик, но если брать твой голос за пять моих, то на кой тогда голосовать, все могло быть решено на "закрытом съезде партии".
Надеюсь, что по результатам голосования будет принято решение.
А вариантов два:
1-разрешить безвопросно кидать ссылки на все малопроверенное дерь....... хотел сказать добро, и лишиться поддержки некоторых опытных людей;
2-Вести себя прилично, обмениваться "закрытой" информацией поскромнее, говорить о работе. Я буду спрашивать у тебя как что делать, ты мне будешь подсказывать. В результате проще будет найти ответ на вопрос "КАК СДЕЛАТЬ?", не фильтруя толковые посты от сплошной стены ссылок.
Вам бы, власть имеющим, сделать отдельную темку "свободная зона", там просьбы по поводу ссылок, а оф. представители пусть среди постоянных посетителей этой темы полит. беседы проводят (убедить будет не трудно, сам на пиратке споткнулся, в плане качества).
P.S.
Минталитет нашего народа состоит в том что: чем громче на него кричат, тем хуже до него доходит. Ищите компромис.