|
|
|
|
|
13.08.2015, 10:08
|
#1
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,968
Сказал(а) спасибо: 4,005
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 1,174 сообщениях
Вес репутации: 1052
|
Цитата:
Сообщение от Drono
Ну, некоторая оптимизация возможна. Например, найти поставщика услуг раскроя и поклейки, который принимает заказ по электронке, причём с готовыми картами раскроя...
|
Я предлагаю эти вопросы (вопросы связанные с выбором оборудования, поставщиков) оставить за скобками, а рассмотреть пути, возможности, подводные камни автоматизации именно бизнесс-процесса, как он уже существует на этом "абстрактном" предприятии. То есть тот же "гаражник" должен, получив заказ, его отрисовать (в каком-то САПР) , выгрузить чертежи/спецификацию и отправить ее своему поставщику и тд вплоть до сборки - именно эту последовательность я и хотел бы рассмотреть, где у кого какие проблемы, заковыки возникают и можно/нужно ли с ними побороться?
ПС позже поподробнее отпишусь, ибо надо идти...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
14.08.2015, 08:35
|
#2
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,968
Сказал(а) спасибо: 4,005
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 1,174 сообщениях
Вес репутации: 1052
|
Рад что вы присоединились, Глеб.
Мои "заковыки" :
1. автоматическое формирование плана производства (загрузка рабочих центров (РЦ) с назначением конкретного времени выполнения операции и исполнителя операции (на одном РЦ может же работать несколько человек))
давайте чтоб не валить все в одну кучу начнем с этого. Как с этим в ИТМ?
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
14.08.2015, 12:55
|
#3
|
VIP
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 643 раз(а) в 330 сообщениях
Вес репутации: 406
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Мои "заковыки" :
1. автоматическое формирование плана производства (загрузка рабочих центров (РЦ) с назначением конкретного времени выполнения операции и исполнителя операции (на одном РЦ может же работать несколько человек))
давайте чтоб не валить все в одну кучу начнем с этого. Как с этим в ИТМ?
|
Скорее речь идет о расписании производства. Хотя в ИТМ есть и то и другое понятие. Расписание – это и есть план, только расписанный по оборудованию, времени, исполнителям и заключенный в маршрутные листы, наряды, выпуски производства, накладные перемещения и пр., которые помимо прочего позволяют мониторить параметры производства, начислять зарплату, рассчитывать себестоимость и т.д. В процессе формирования расписания (учитываются последовательность выполнения операций, возможности оборудования, альтернативные маршруты и пр.), мы видим графическое отображение загрузки и можем на нее влиять. Более того, для формирования нарядов на раскрой предусмотрен обмен данными между ИТМ и программой раскроя и механизм распределения деталей (заготовок) по тому или иному условию и признаку.
По этому, а также и по всем другим вопросам можно устроить встречу где-нть на выставке или специальную встречу. Вот это будет реальный обмен опытом и постановка задачи для будущих версий.
На всякий случай, мы участвуем в http://www.expoural.com/expomebel , http://mificexpo.ru/ , http://expomap.ru/expo/mebel-ekspokryim-2015/ , http://www.meb-expo.ru/ . Если будет интерес, в рамках мероприятий мы можем устроить семинар. Формальный или не формальный.
В конце концов, есть удаленка. Что-то типа сеха по телефону. По всей вероятности, люди используют этот способ, если нет других возможностей .
Новую демку ИТМ скомпонуем в сентябре и начнем раздавать в Екатеринбурге.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
14.08.2015, 14:24
|
#4
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,968
Сказал(а) спасибо: 4,005
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 1,174 сообщениях
Вес репутации: 1052
|
Цитата:
Сообщение от PolySOFT
Скорее речь идет о расписании производства. Хотя в ИТМ есть и то и другое понятие. Расписание – это и есть план, только расписанный по оборудованию, времени, исполнителям и заключенный в маршрутные листы, наряды, выпуски производства, накладные перемещения и пр., которые помимо прочего позволяют мониторить параметры производства, начислять зарплату, рассчитывать себестоимость и т.д. В процессе формирования расписания ...
|
А формирует расписание машина (автоматически) или это ручное/полу ручное/полуавтоматическое действие? После загрузки спецификации какие действия нужно выполнить, чтобы получить расписание производства изделия?
|
|
|
14.08.2015, 16:17
|
#5
|
VIP
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 643 раз(а) в 330 сообщениях
Вес репутации: 406
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
А формирует расписание машина (автоматически) или это ручное/полу ручное/полуавтоматическое действие? После загрузки спецификации какие действия нужно выполнить, чтобы получить расписание производства изделия?
|
Тут надо сказать, что получить номенклатуру заказа можно из САПР, а можно непосредственно в ИТМ, в зависимости, например, что проще – нарисовать и сбросить спецификацию или описать изделия параметрически непосредственно в ИТМ. В результате получили N заказов и ИТМ сам или с помощью технолога определил техпроцесс для каждой позиции. Если для одной и той же детали, упавшей из САПР, существует 2 и более техпроцесса, то человек должен иметь возможность выбрать один из них. Если человек в состоянии заранее определить набор критериев и их связь с другими критериями, влияющими на выбор, то мы в состоянии описать эти критерии и заставить машину выбирать ТП самостоятельно. Но, почему-то ни один руководитель производства пока не захотел это делать и сложить с себя полномочия и активную функцию контроля . Потому что критерии эти разные и зависят от времени и условий формирования плана и жестко или с помощью других критериев привязать одно к другому нельзя. Короче, так или иначе, машина поняла, производство чего ей надо спланировать и в каких документах сообщить об этом исполнителям и контролерам.
Теперь вопрос в последовательности производства, например, деталей. Те из них, которые входят в приоритетные заказы, должны «воткнуться» в процесс без очереди. И они это делают по определенному признаку. В этом случае их производство не может планироваться в общей куче и поэтому происходит либо в полуавтоматическом, либо в автоматическом режиме, т.е. мы запускаем МПР (мастер формирования производственного расписания)либо один раз – только для деталей с одинаковым не первым приоритетом, либо 2 – для списков приоритетных и нет. Если приоритетных деталей не много, то разумно применить полуавтоматический режим и покивав головой машине в ответ на ее вопросы, проследить за формированием производственных документов в обнимку с монитором. В МПР выбираем параметры планирования, в МТК (модуль технологические карты – графическое представление тех. процессов для разных групп номенклатуры) корректируем состав возможного оборудования (альтернативные маршруты). Жмём ОК. Всё. Смотрим загрузку и, если она нас устраивает, нажимаем ОК и распечатываем документы. Если не устраивает, возвращаемся назад и меняем параметры. Получаем другую модель производства и соглашаемся с ней.
Я приношу извинения за не совсем тургеневский стиль, но когда начинаешь говорить об одном, оно тянет за собой другое и т.д. и т.п., а это уже предмет корректных технических описаний с иллюстрациями, чего в таком формате добиться нельзя и приходится засовывать в ж--у литературный талант. Поэтому, лучше один раз увидеть, чем…
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
14.08.2015, 17:22
|
#6
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,968
Сказал(а) спасибо: 4,005
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 1,174 сообщениях
Вес репутации: 1052
|
Цитата:
Сообщение от PolySOFT
...Если для одной и той же детали, упавшей из САПР, существует 2 и более техпроцесса, .…
|
можно пример в каких случаях это происходит? и как может зависеть от
Цитата:
Сообщение от PolySOFT
Т... от времени и условий формирования плана ...
|
еще вопросы:
1. какими параметрами планирования можно манипулировать для формирования произв.плана?
2. в какой момент подвязывается к выполнению конкретной операции конкретный исполнитель и как это происходит?
3. есть например, участок присадки с тремя станками - у каждого свои возможности (допустимый габарит деталей, технологичесике возможности и проч). Учитываются ли эти ограничения при формировании плана и как распределяется объем работы между единицами оборудования? В зависимости от чего? .. ведь может быть такой вариант, что одна и та же деталь может быть обработана на любом станке, а может быть только на одном из них...
|
|
|
18.08.2015, 11:40
|
#7
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,968
Сказал(а) спасибо: 4,005
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 1,174 сообщениях
Вес репутации: 1052
|
Цитата:
Сообщение от PolySOFT
Тут надо сказать, что получить номенклатуру заказа можно из САПР, а можно непосредственно в ИТМ, в зависимости, например, что проще – нарисовать и сбросить спецификацию или описать изделия параметрически непосредственно в ИТМ. В результате получили N заказов и ИТМ сам или с помощью технолога определил техпроцесс для каждой позиции ...
|
А на конкретные вопросы Полисофт не берется отвечать?
|
|
|
19.08.2015, 01:46
|
#8
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,968
Сказал(а) спасибо: 4,005
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 1,174 сообщениях
Вес репутации: 1052
|
Какие варианты видите Вы?
|
|
|
19.08.2015, 02:00
|
#9
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Какие варианты видите Вы?
|
Столкнувшись с неэффективностью работы некоей автоматизированной системы, я бы начал с анализа - с целью поиска причин. А анализ сей творил бы, исходя из четкого понимания, чем принципиальным отличается автоматизированная система от автоматической (например, тут: http://knowledge.allbest.ru/programm...1206c26_0.html)
И отсюда я вижу два возможных слабых места. Вы видите только одно, сходу и без тени сомнения, я же не так категоричен. Как Вы теперь думаете - где второе слабое место? Есть мысли/догадки?
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
19.08.2015, 02:17
|
#10
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,968
Сказал(а) спасибо: 4,005
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 1,174 сообщениях
Вес репутации: 1052
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Столкнувшись с неэффективностью работы некоей автоматизированной системы, я бы начал с анализа - с целью поиска причин.
|
естественно...
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
А анализ сей творил бы исходя из четкого понимания, чем принципиальным отличается автоматизированная система от автоматической
|
я так все же понимаю, что у вас сложилось мнение, будто я ищу некоего чуда ... и пытаетесь поставить меня ногами на землю. Это не так ... еще раз: я лишь за максимальный результат из возможного
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
И отсюда я вижу два возможных слабых места. Вы видите только одно, сходу и без тени сомнения, я же не так категоричен. Как Вы теперь думаете - где второе слабое место?
|
не понял Вашу мысль...
в моем представлении - есть цель, подыскиваются пути ее достижения. В результате поиска может получиться так, что цель не достижима (утопия) , достижима, но немного меньшая(другая) цель или достижима на Х процентов - любой из этих вариантов можно рассматривать, решать и действовать
И в разрезе цели совершенно неважно автоматизированная система или автоматическая - сначала цель, потом выбор способа достижения..
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 07:00. Часовой пояс GMT +3.
|