Обсуждение организации по продвижению продукции мебельного микро бизнеса. - Страница 9 - Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

**Виталий Кацурба** · 14.04.2018, 02:55

Нужно обсудить и выработать модель, по которой и будет построена организация.

Каждая идея важна, поэтому, если есть в мыслях что-то - не держите в себе.)

rusmeb · 07.05.2018, 00:09

Цитата:

Сообщение от AMIK

Причём,где Вася с Петей даж не владели полным объёмом документации по заказу,а "за малую толику"-выполняли свою работу.

Так Вы путаете горькое с кислым. Одно дело 3 полноценных мастера, а в ответе Вы один. И совсем другое за "толику малую", такое сплошь и рядом называется наемный труд, подсобник, работник..... Это совсем другое, Вы взяли заказ, наняли исполнителей проконтролировали, получили барышь.... возможно после и ответили, но это уже другая сказка.

AMIK · 07.05.2018, 00:31

Цитата:

Сообщение от rusmeb

Так Вы путаете горькое с кислым. Одно дело 3 полноценных мастера, а в ответе Вы один. И совсем другое за "толику малую", такое сплошь и рядом называется наемный труд, подсобник, работник.....

Путаться в показаниях....последнее дело

. И мягкое с тёплым не попутал.
Равноправные бизнес партнёры-больше по душе,но раз называется по другому.... То соглашусь с главным.... В ответе таки да, сплошь и рядом только один.
и ещё:

Цитата:

Сообщение от rusmeb

Использование единого бренда, это точно в "юмор". Ни один более менее стоящий на ногах производитель не откажется от своего "имени", ради мифической причастности к "большой организации", в которой как ни крути, а "рукожопых- дармаедов" наберется не мало

В юмор не в юмор..... СтоЯщий на ногах производитель -возможно, но стоЯщий на ногах стОящий производитель скорее со смехом повременит..... а "с голым задом" согласен,что "в большой организации"....разве что на экскурсию.
Ну а "рукожопые-дармоеды" тоже ведь зачастую не с улицы берутся...
ps\ да и за моделью Украинской Ассоциацией Мебельщиков наблюдаю с интересом.

**Виталий Кацурба** · 07.05.2018, 04:53

Цитата:

Сообщение от rusmeb

Вообще отдельная тема, как по мне приближенная к теме "юмор"... Ну допустим создание этой мифической ассоциации в реальности и что? Вася в Красноярске, Петя в Краснодаре и что она эта ассоциация может решить за проблемы, когда они у них изначально разные?

Ассоциации создаются не для решения проблем Васи и Пети.
Они регулируют рынок и отсекают от него ненужных игроков.

Предположим создана Ассоциация малых мебельных предприятий. Она получила одобрение в правительстве и она наделена определёнными полномочиями.
В числе которых, есть право отказывать в регистрации желающим "попробовать делать мебель", без которого они не смогут реализовать свою продукцию легально, они не получат доступ на приобретение Блюм, Хеттих и далее по списку.
Для получения права работать, нужно соблюсти ряд условий - проверка на качество продукции, оформленные правовые отношения с государством, соблюдение ГОСТов в организации производства, охрана труда и так далее, то есть пройти сертификацию.
Вот эта сертификация, контроль за деятельностью и есть основная деятельность ассоциаций. И уже второе - различная помощь участникам ассоциаций.

Цитата:

Сообщение от rusmeb

Ни один более менее стоящий на ногах производитель не откажется от своего "имени", ради мифической причастности к "большой организации", в которой как ни крути, а "рукожопых- дармаедов" наберется не мало ...

Получается, любой стоящий на ногах производитель, должен быть "за", а вот "рукожопые-дармоеды" в принципе работать не смогут, по крайней мере легально.

Всё это конечно жестко. Но тот "колхоз", что творится сейчас, сами видите к чему привел. Все находятся в разных условиях. "Этот" делает "по дешевле", кромя два торца из четырёх, не платя налоги. Его "помощники" имеют процент от стоимости и медленно умирают в антисанитарии, без солнечного света.
Другой хочет сделать все, пусть и по "неправильному", закону, предоставить своим работникам человеческие условия труда и отдыха. И гордиться качеством сделанного.
Ассоциации призваны уровнять эти условия.

Цитата:

Сообщение от rusmeb

Использование единого бренда, это точно в "юмор".

И здесь не соглашусь.
Вы не разделяете большие предприятия и одиночных мастеров. Есть большое количество талантливых парней, проживающих в больших городах и в маленьких деревнях. Если в городе работать с камнем (да и не только с камнем) возможно, то маленький населенный пункт - это приговор. Особенно этот фактор усиливается, если изделия высокой стоимости.
Объединение под единым брендом позволяет каждому, кто может делать очень качественно и прошедшему определенный отбор, трудиться и зарабатывать, вне зависимости от своего местонахождения.

В тему "юмор" я бы отнес ожидающих окончание кризиса и возвращения "2010-го года и доллара по 67 копеек".
Сегодня вступление в должность нового президента России, и можно ещё понадеяться, что у него получится лучше вести дела, чем у предыдущего. ))

AlexeyFedor · 07.05.2018, 08:21

С точки зрения меня жопорука, про ассоциацию согласен должна быть какая то организация. Но вы запретите Блюм и Хеттих продать мне свою фурнитуру. Ну допустим, но как вы спрячете от меня китайских производитель пусть таких как и я жопоруков. Про потребителя, как ему внушить, что лучше купить подороже зато качество, или у меня почти откровенный навоз, зато в два раза дешевле. Про налоги умолчу, да согласен должны платить. Если что я плачу, но вопрос за какой хрен, чтобы мне пенсионный возраст повысили? А если я находясь на пенсии не плохо зарабатываю, то и пенсию мне не платить. Почему бы тогда по справедливости, работающих пенсионеров не освободить от уплаты пенсионных взносов? Про поддержку правительства, какой численности должна организация чтобы на вас обратили внимание, и запретили на законодательном уровне какой нибудь Икее занимать больше 99,9% рынка мебели?

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба

Для получения права работать, нужно соблюсти ряд условий - проверка на качество продукции, оформленные правовые отношения с государством, соблюдение ГОСТов в организации производства, охрана труда и так далее, то есть пройти сертификацию.
Вот эта сертификация, контроль за деятельностью и есть основная деятельность ассоциаций. И уже второе - различная помощь участникам ассоциаций.

Это уже принципы ассоциации, только с моей точки зрения там один кнут, пряников пока не вижу.

**Виталий Кацурба** · 07.05.2018, 08:47

Цитата:

Сообщение от AlexeyFedor

Про налоги умолчу, да согласен должны платить. Если что я плачу, но вопрос за какой хрен, чтобы мне пенсионный возраст повысили? А если я находясь на пенсии не плохо зарабатываю, то и пенсию мне не платить. Почему бы тогда по справедливости, работающих пенсионеров не освободить от уплаты пенсионных взносов? Про поддержку правительства, какой численности должна организация чтобы на вас обратили внимание, и запретили на законодательном уровне какой нибудь Икее занимать больше 99,9% рынка мебели?

Ну это точно не ко мне.
76% самого умного, самого мудрого народа в мире, поручило это решить определённому лицу, с него и спрашивайте.

Цитата:

Сообщение от AlexeyFedor

Это уже принципы ассоциации, только с моей точки зрения там один кнут, пряников пока не вижу.

Я привел пример абстрактной ассоциации. Но если она и будет создана, то будет примерно такой, иначе поддержки от правительства не будет.
Пряник там только один - выжить и жить.

rusmeb · 07.05.2018, 08:51

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба

Ассоциации создаются не для решения проблем Васи и Пети.
Они регулируют рынок и отсекают от него ненужных игроков.

А это уже совершенно другое видение этой мифической организации.
Всего один вопрос Вы не боитесь, что окажетесь этим "ненужным игроком"? Нет ведь если в этом участвует "государство", то результат мало предсказуем, и кто нужен, а кто нет это может стать большим вопросом......

**Виталий Кацурба** · 07.05.2018, 08:52

Цитата:

Сообщение от AlexeyFedor

Про поддержку правительства, какой численности должна организация чтобы на вас обратили внимание, и запретили на законодательном уровне какой нибудь Икее занимать больше 99,9% рынка мебели?

Если совсем реально, то шансов против "Икеи" - 0.1%. Потому что это они делали "перестройку", потому что у них все деньги, потому что они готовили эту площадку под себя,... нашими руками.

Цитата:

Сообщение от rusmeb

Всего один вопрос Вы не боитесь, что окажетесь этим "ненужным игроком"? Нет ведь если в этом участвует "государство", то результат мало предсказуем, и кто нужен, а кто нет это может стать большим вопросом......

Боюсь.
Поэтому и говорю, что у тех, кому 50, есть несколько лет на обеспечение собственной старости, если до сих пор на это не заработали.

AMIK · 07.05.2018, 09:01

Цитата:

Сообщение от AlexeyFedor

Если что я плачу, но вопрос за какой хрен, чтобы мне пенсионный возраст повысили? А если я находясь на пенсии не плохо зарабатываю, то и пенсию мне не платить. Почему бы тогда по справедливости, работающих пенсионеров не освободить от уплаты пенсионных взносов?

Где-то уже в этот же день подобное было....Раз по справедливости:
http://www.directupload.net/file/d/5...nndmr7_jpg.htm

**Виталий Кацурба** · 07.05.2018, 09:12

Цитата:

Сообщение от AMIK

Где-то уже в этот же день подобное было....Раз по справедливости:

Возможно завтра, новый Председатель правительства Медведев Д., как раз такой указ и издаст.

Кстати, почему "председатель правительства", а не "премьер-министр" ?

ЮV 2010 · 07.05.2018, 10:05

Тема из про белый бизнес превратилась в обсуждения про ассоцицию.
Извините, пишу на планшете.
Хочется отметить, что многие применяют понятия сегодняшнего дня, я систму смотрю глазами и умом завтрашнего дня, то о чем здесь говорилось о пользе ассоциации будут решаться и эти решения есть, просто многие об этом не задумываются. Но когда перед ними станет вопрос, как и что делать, они начнут искать решение и эти решения им предоствит ассоциация.