Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > Юридический отдел

Меню

Маркет


Юридический отдел Все юридические вопросы, связанные с организацией и ведением собственного бизнеса.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.03.2012, 21:42   #1
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Все правильно, но будь заказчик ознакомлен с правилами эксплуатации ещё ДО оформления заказа , он мог бы их и не заказывать.

Скрытый текст

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

(с изменениями от 2 июня 1993 г., 9 января 1996 г., 17 декабря 1999 г., 30 декабря 2001 г., 22 августа, 2 ноября, 21 декабря 2004 г., 27 июля, 16 октября, 25 ноября 2006 г., 25 октября 2007 г., 23 июля 2008 г., 3 июня, 23 ноября 2009 г.)

Статья 8. Право потребителя на информацию об изготовителе (исполнителе, продавце) и о товарах (работах, услугах)

1. Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце), режиме его работы и реализуемых им товарах (работах, услугах).

2. Указанная в пункте 1 настоящей статьи информация в наглядной и доступной форме доводится до сведения потребителей при заключении договоров купли-продажи и договоров о выполнении работ (оказании услуг) способами, принятыми в отдельных сферах обслуживания потребителей, на русском языке, а дополнительно, по усмотрению изготовителя (исполнителя, продавца), на государственных языках субъектов Российской Федерации и родных языках народов Российской Федерации.
Право потребителя на информацию
[свернуть]

Заметьте, закон не требует вручать заказчику "правила эксплуатации фасадов", под роспись. По закону, Вы должны это сделать, лишь по первому требованию. И ещё закон требует, что подобная информация, должна быть на видном месте, там где заказ оформляется (офис, салон, торговая точка).
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Uncle (12.03.2012), Yurkent (13.03.2012)
Старый 12.03.2012, 22:17   #2
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6169
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
или взмахнув рукой забыть как про страшный сон, или выставлять претензию изготовителю
Ну да, вариантов вообщем не так много. Считать надо.



Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Об одном да не совсем. В выводе экспертизы есть момент который очень правильно характеризует МДФ фасады- они не пригодны для эксплуатации в среде кухонного помещения. Будь заказчик проинформирован о том в каких условиях нельзя их эксплуатировать он бы их не заказал или заказал но уже под свою ответственность. Температуру помещения и влажность доступно измерить рядовому обывателю. Вот и весь сыр-бор.
А производитель кухни не должен знать? Ставить на кухню фасады которые для кухни не предназначаются, не странно? Закон-то на стороне потребителя о приоре.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
arina_2003 (12.03.2012), Pankrat2 (12.03.2012), ZilovV (13.03.2012)
Старый 12.03.2012, 22:33   #3
MALTA
Местный
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 820
Поблагодарили 948 раз(а) в 155 сообщениях
Вес репутации: 394
MALTA - просто великолепная личностьMALTA - просто великолепная личностьMALTA - просто великолепная личностьMALTA - просто великолепная личностьMALTA - просто великолепная личностьMALTA - просто великолепная личностьMALTA - просто великолепная личностьMALTA - просто великолепная личность
По умолчанию

Лично для себя избрала такую позицию.Конфликты с клиентом стараться всегда решать миром.Недавно из-за просрочки влетели по договору на 25 000,хотя ситуация была спорная и сума не маленькая-решила не бодаться с клиентом.Расстались по доброму- выплатив неустойку.Суд дело очень хлопотное и в материальном и в моральном аспекте.Просто из всех жизненных ситуаций нужно делать выводы и принимать их как урок-хоть и дорогостоящий.Даже если ты прав-то фраза< про суд высшей инстанции>-это не про нашу страну....
MALTA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AndrewP (15.04.2014), Z300 (12.03.2012)
Старый 12.03.2012, 23:01   #4
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6169
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Uncle, я с 3-ей пошутил).

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
То есть зачем именно Yurkent ставит вообще такие фасады. Вот и все.
Ну всё он их поставил уже и объяснил, теперь-то уже какая разница, не принимает судья эти объяснение. Для судьи важно наличие жжённых фасадов, а не инструкции по температуре окружающего воздуха (кстати, а не поверхности - существенная разница).
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2012, 23:11   #5
Uncle
VIP
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,031 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5260
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Uncle, я с 3-ей пошутил).
я в курсе
Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Ну всё он их поставил уже и объяснил, теперь-то уже какая разница, не принимает судья эти объяснение.
ещё раз повторю- для сути дела почему он поставил эти фасады - значения не имеет. Объяснял он это судье или нет- тоже не важно . Суть - в правилах эксплуатации, информировании заказчика . И все. Это все равно как производитель автомобилей не указал грузоподъёмность , а вы его нагрузили в три раза больше и рессоры лопнули.... Это моя точка зрения и считаю её правильной. Я бы так и сделал если бы дело дошло до суда. Грубо говоря- Судья, извините, моя вина только в том что я не сказал заказчику в каких условиях должны эксплуатироваться фасады. Виноват, каюсь, фасады сменю.
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2012, 23:19   #6
Elenco
Местный
 
Аватар для Elenco
 
Регистрация: 23.06.2011
Адрес: Калининград
Сообщений: 476
Сказал(а) спасибо: 1,614
Поблагодарили 2,239 раз(а) в 467 сообщениях
Вес репутации: 653
Elenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспорима
По умолчанию

А клиентке нравится сам процесс, надо думать?
__________________
Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Ну вы далеко не "безрукая",а что "баба" так это не порок,в некотором роде даже преимущество.
Elenco вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2012, 00:09   #7
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2338
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Коллеги! А если забыть о судьях и гнусных клиентах.
Что в остатке? Производитель знал, что на кухне есть плита, и она, зараза, греет фасады. Также он догадывался, что пленка на фасадах "поплывет", а значит возможен скандал. А когда жаренный петух пришел в гости, выяснилось, что это неприятно. Вывод: не так уж неправ клиент.
Вопрос №2- русский. Что делать? Фасады менять, а плиту выдвинуть так, чтобы фасады контактировали с боком плиты, а не с дверью духовки. Это помогает. А вот если клиент сам плиту задвинет, тогда ответственность с себя снять.
Коллеги, ну поставьте себя на место клиента. Через год кухня потеряла товарный вид. Это кому-то может понравиться? так что, духовкой не пользоваться?
Самое лучшее-это выиграть суд, извиниться, и заменить пару фасадов. Будет по-честному.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.03.2012, 00:16   #8
Uncle
VIP
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,031 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5260
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Фасады менять, а плиту выдвинуть так, чтобы фасады контактировали с боком плиты, а не с дверью духовки. Это помогает. А вот если клиент сам плиту задвинет, тогда ответственность с себя снять.
Фасады сменить ВСЕ. И не на МДФ плёночный. А если плёночный по согласию с заказчиком то уже проинформировав об условиях его эксплуатации тем самим сняв с себя ответственность
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Леонтий (13.03.2012)
Старый 13.03.2012, 06:39   #9
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6169
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Грубо говоря- Судья, извините, моя вина только в том что я не сказал заказчику в каких условиях должны эксплуатироваться фасады. Виноват, каюсь, фасады сменю.
Дык про это написано на первых 2-х страницах. Что надо разделить фасады от кухни. Это тебе понятно, нам понятно, но по договору продавали кухню, а не фасады и корпуса. Суду по барабану, в этом случае, покаяния в греховности, более того , как мне кажется, этого делать нельзя. Надо попробовать убедить суд, как выше писано, что замена кухни или возврат полной стоимости кухни из-за вздувшихся фасадов мера не адекватная и производитель понесёт несоразмерные расходы, как выход предложить вариант с заменой фасадов. Но пойдёт ли суд на это- большой вопрос.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Yurkent (13.03.2012)
Старый 13.03.2012, 10:30   #10
ПРАКТИК
VIP
 
Аватар для ПРАКТИК
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 28,995
Поблагодарили 27,375 раз(а) в 5,644 сообщениях
Вес репутации: 6117
ПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспорима
По умолчанию

Читаю со вниманием тему...
Возник вопрос.
Допустим, полный возврат кухни в итоге всего.
В каком виде она должна быть возвращена?
Имею ввиду её вид, чистой, не с покоцанными/подратыми полками, отмытой от слоя грязи, с чистыми крайними боковинами, туда у нерадивых часто что то стекает со столешки и не моется. Амортизация корпусов будет учтена?
ПРАКТИК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kmboris13 (13.03.2012), walery (16.02.2015)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > Юридический отдел


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Журнал 100 ответов от экспертов ame Журналы. Мебель и деревообработка. 1 18.02.2013 00:15
Помогите с фасадами Vostorg Фасады 17 17.03.2012 03:22
Помогите советом! ekonval Оборудование и инструмент 6 03.06.2010 01:03


Текущее время: 00:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика