Так Вы решили таким образом молитву о страдальцах сотворить? Какому богу, Татьяна?
Есть разница? Ну да, доходят же только православные...
Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК
Татьяна, а давайте под "петерсона" не косить и не ссылаться на Патриарха пятилетней давности.
Стесняюсь спросить- а теперь Патриарх по- другому думает?
Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК
Как же они дожили-то столько без ухода?
Почему без ухода? Это все про уход, оказывается...
Меня когда-то давно впечатлил этот рассказ Нагибина. Он не только, и не столько о войне, но тема о Валааме всколыхнула.
Цитата:
…Павел проснулся, как всегда, первым. Привычно спертый воздух — инвалиды ненавидели открытые окна, берегли тепло. Тяжелое дыхание, храп, стоны, вскрики смертной боли. Этим озвучен сон искалеченных, самый крепкий и сладкий утренний сон. Они в бессчетный раз переживали в сновидениях, в точных или затуманенных, искаженных образах миг, на котором обломилась жизнь. В черепных коробках рвались бомбы, снаряды, мины, скрежетали стальные гусеницы, обдавала жаром раскаленная броня, оплавлялась в огне человечья плоть. Им снились госпиталя, послеоперационное опамятование в кошмар: тебя прежнего нет, от тебя осталось… Днем они вели себя как все люди: улыбались, шутили, вспоминали, радовались, тосковали, ругались, спорили, курили, ели, пили, отдавали переработанную пищу — кто сам, кто с чужой помощью — к последнему невозможно было привыкнуть, — читали, слушали радио, смотрели телевизор и болели за футболистов и хоккеистов, писали жалобы в разные инстанции, собирали корешки, грибы, кто старался по хозяйству, другие работали в небольшой артели — ночью их души погружались в ад.
Есть разница? Ну да, доходят же только православные...
Вообще-то для верующего человека есть. По крайней мере традиционных религий. Для атеиста наверное нет. Но суть не в этом, не это я имел в виду. И молитву творят не только православные. Но дело в том что тот материал который Вы выложили-не молитва о несчастных. Нет в нем ни сострадания, ни сопереживания инвалидам. А есть жгучее желание распространить вину принявших решение о выселении на весь СССР, на всю Россию, на весь народ. Это даже не праведный гнев, это ничем не прикрытая ненависть.
Поэтому иначе чем проклятием назвать это нельзя. Подправлю свой вопрос" к какому богу?" К богу ли?
Я это помню... 70-ые, 80-ые... Их было, их было много, они жили среди нас.
действительно, и я это помню .. klim008, не затрагивая эту больную тему .. не случалось ли вам быть свидетелем того , как люди спустя час уже воспоминают прошедшее событие в каком-то ином свете, порой просто диву даешься как можно это помнить таким образом. А тут .. и политика намешана, и драматургия и просто незнание (записал со слов и тд). Как можно полагаться на что-то написанное так беззаветно?!
Просто подумав - как может вид безногого ветерана умалять величие Победы (или народа ее добывшего)? вот без эмоций? по закону драматургии - это только прибавит очков, никак не в минус .. Зачем же их ссылать? какая тут логика? А без логики, действительно их полно было среди нас (значит и около вас) - что же одних оставляли ,других ссылали ?
а это:
Цитата:
Сообщение от klim008
Цитата:
…Павел проснулся, как всегда, первым. Привычно спертый воздух — инвалиды ненавидели открытые окна, берегли тепло. Тяжелое дыхание, храп, стоны, вскрики смертной боли. Этим озвучен сон искалеченных, самый крепкий и сладкий утренний сон. Они в бессчетный раз переживали в сновидениях, в точных или затуманенных, искаженных образах миг, на котором обломилась жизнь. В черепных коробках рвались бомбы, снаряды, мины, скрежетали стальные гусеницы, обдавала жаром раскаленная броня, оплавлялась в огне человечья плоть. Им снились госпиталя, послеоперационное опамятование в кошмар: тебя прежнего нет, от тебя осталось… Днем они вели себя как все люди: улыбались, шутили, вспоминали, радовались, тосковали, ругались, спорили, курили, ели, пили, отдавали переработанную пищу — кто сам, кто с чужой помощью — к последнему невозможно было привыкнуть, — читали, слушали радио, смотрели телевизор и болели за футболистов и хоккеистов, писали жалобы в разные инстанции, собирали корешки, грибы, кто старался по хозяйству, другие работали в небольшой артели — ночью их души погружались в ад.
не кажется ли вам что жизнь инвалида вообще не сказка?
Я так думаю что это помнят все, родившиеся в шестидесятые...
И я помню троих безногих у нас на улице. Мы так, бывало, пока они пили пиво, брали у них каталки и по спуску от Ольгиевской до Пересыпи. Не знаю, как не поубивались на булыжной мостовой.
Стесняюсь спросить- а теперь Патриарх по- другому думает?
Понятия не имею, я с ним не общаюсь...
И вообще-то вас спрашивал "откуда дровишки" такие пропагандистские откопали?
Ответа не услышал, пришлось самому копать откуда уши растут.
Цитата:
Сообщение от klim008
Только не надо переводить все дискуссии о неточностях в текстах и т. п., пожалуйста!
А это собственно говоря почему?... Хороши "неточности". Тут дорисовали, тут придумали, про это забыли... и нате, "ешьте", не раздумывая? А чего это вдруг?
Или что, блекнет пропагандистский посыл о "жестоком сталинском режиме" и о "кровавых коммуняках"?
А тогдашняя УССР не была к этому причастна?
А где посыпание пеплом сегодняшних украинских "голов", типа "давайте каяться, как мы это допустили?". Украина сегодня поставила там памятник своим калекам? Может хотя бы службу провела?... Нет? А что так?... Или помусолить "преступления гэбни" это так патриотично?
Детские эмоциональные переживания вгрызаются в память на долго.
И я помню этих людей, их было не мало на улицах моего города. Безруких, безногих. Пустой рукав пиджака заправленный в карман, потому что... пустой. Человек неуклюже переставляющий прямую ногу при ходьбе, потому что внутри штанины был негнущийся протез. Всеобщий "знакомец" без обеих ног на низкой самодельной тележке которого мужики на остановке поднимали на руках и вносили в трамвай. Отец маминой подруги, всегда в чёрной перчатке, потом я узнал что это просто протез.... Я это помню... 70-ые, 80-ые... Их было, их было много, они жили среди нас.
Цитата:
в 1952-м со всей страны туда свезли убогих и калек и оставили умирать.
Одних? Так как же они дожили до картин Доброва?
Цитата:
Их были сотни тысяч
На острове в 36 кв.км.?
Цитата:
Сообщение от klim008
Люди, я вас прошу, не хотите об этом задумываться- не надо!
"Задумываться" будем.
Над фактами.
Но не над тем что подаётся с праведным "заламыванием рук" и "морозом по коже" адептами сегодняшнего украинского строя, при котором считается нормальным сжигание десятков людей средь бела дня.... И это не 60-70 лет назад... это здесь и сейчас!
Цитата:
Сообщение от klim008
No coments...
И это правильно.
Потому что у нас есть своя голова не нуждающаяся в чужих напёрсточных, притянутых за уши комментах, и в навязывании мнения цель которого нам известна заранее.
Почему же не раздумывая? Я вот, как схлынул эмоциональный шок, нашла, что почитать по теме- даже ссылку запостила.
Юрий,
Скрытый текст
на Ваши выпады в стиле известной ветки я отвечать не буду. Не та тема.
[свернуть]
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Просто подумав - как может вид безногого ветерана умалять величие Победы (или народа ее добывшего)? вот без эмоций? по закону драматургии - это только прибавит очков, никак не в минус .. Зачем же их ссылать? какая тут логика? А без логики, действительно их полно было среди нас (значит и около вас) - что же одних оставляли ,других ссылали ?
По-вашему, советская власть всегда руководствовалась логикой?
Ну да- этого не может быть, потому что не может быть никогда...
Я так понимаю, что огромную роль играла семья.
Цитата:
Сообщение от Oldman
Я так думаю что это помнят все, родившиеся в шестидесятые...
Это говорит о том, что будучи социализированными, они имели больше шансов до этих самых шестидесятых -семидесятых дожить.
Это говорит о том, что будучи социализированными, они имели больше шансов до этих самых шестидесятых -семидесятых дожить.
Неадаптированные люди с поствоенным синдромом представляют реальную угрозу власти. Человек ушел воевать в 18 лет, вернулся и больше ничего делать не умеет. Советская Власть решала эту проблему своеобразно, а точнее в духе этой самой власти. Американцы своих вьетнамских ветеранов адаптировали и создали базу такой реабилитации.
Американцы своих вьетнамских ветеранов адаптировали и создали базу такой реабилитации.
Под впечатлением Рембо наверно.
Хорошо так адаптировали.
Цитата:
Война во Вьетнаме унесла жизни 58 тысяч американцев. И ещё более 110 тысяч ветеранов – уже в мирное время – покончили жизнь самоубийством.
Т.е. убили на войне в 2 раза меньше чем адаптировали?
Вот откуда это коленопреклонение перед амерами не понятно, при чём какую бы хрень те не сделали...
Касаемо наших ветеранов инвалидов, помню у пивнушек особенно собиралось много и на тележках с подшибниками. Были те кто просто не хотел что бы его видели таким. Многие просто спивались. У многих инвалидов не осталось семьи и родственников,- ухаживать не кому. С этим надо было что-то делать. Масштаб не сравним с Вьетнамом в обще - бред пытаться даже сравнивать. Что могли в то время то делали - в этом абсолютно уверен.
Согласен - об этом надо помнить и это надо знать, что бы понимать всю тяжесть последствий и что одними боевыми действиями война не заканчивается. Какое это отношение имеет к политике и к строю в обще не понятно - с этим сталкиваются и сталкивались абсолютно все. А результаты "адаптации", какие-то шибко скромные, если не сказать - никакие.
зы Вот что то вспомнилось. Мой дед, провоевавший в штраф батальоне, говорил, для него самое страшное было остаться калекой.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Последний раз редактировалось Z300; 14.05.2016 в 15:11.
Комбинированный вид
