Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент > Сверление

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2018, 09:13   #1
mas
Местный
 
Регистрация: 08.09.2017
Адрес: Архангельск
Сообщений: 708
Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 176 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 187
mas - весьма и весьма положительная личностьmas - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Не нужно откручивать шину, не нужно разбирать кондуктор, при желании легко снимается и берётся в руки. Скорость выросла в разы, ну а точность просто радует)
Очень интересно, но не могу сообразить как в таком варианте присадка исполняется) Могли бы Вы пояснить, пожалуйста?
mas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2018, 07:56   #2
АН-79
Местный
 
Аватар для АН-79
 
Регистрация: 26.06.2011
Адрес: Южное побережье Карского моря
Сообщений: 717
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 1,120 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 453
АН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Выложу и свое виденье данной приспособы.
Не вижу, честно говоря, смысла в фрезеровке стола под шину. Как она работает, снизу?))). А то, что она когда на детали вороток снизу - это есть не удобство, но решаемо.
__________________
...
АН-79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
zzerg (13.11.2018)
Старый 13.03.2018, 22:10   #3
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,708
Сказал(а) спасибо: 13,063
Поблагодарили 4,402 раз(а) в 1,326 сообщениях
Вес репутации: 1294
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

Согласен с вами, но зачем вообще на адресе сверлить. При желании кондуктор возвращается в свое естественное состояние, никаких изменений в конструкции нет.

Он реально тяжелый, и как бы того не хотелось - невозможно придумать один универсальный девайс под все операции.

Однозначно напрашивается отдельное крепление для шины для работы с пластью, да и возможность прикрепления кондуктора к столу "в заводской комплектации" была бы к месту. Денис показал в личной беседе свои наработки в этом направлении, быстрее бы это вылилось в промышленные образцы)
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
мамик (14.03.2018)
Старый 14.03.2018, 15:53   #4
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,708
Сказал(а) спасибо: 13,063
Поблагодарили 4,402 раз(а) в 1,326 сообщениях
Вес репутации: 1294
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

В таком положении, как на фото - присадка в торец и в плоскость у края детали, я настроил отступ 8.5мм по центру. Тут всё идеально, вопросов нет. Буду в мастерской - сделаю фото, если нужно.

Работа с пластью - либо по шине, либо по моей старой схеме - ручная разметка и сверление деталей попарно, с мобильной стойки сверлом лейко. Попарно сразу две детали сверлить можно только под еврики, ес-сно.

Работа по шине вызывает вопросы. Сверло обязательно должно быть 7.9, восьмёрка заклинит во втулке вплоть до проворачивания самой втулки. Сверло 7.9 по металлу не отцентровано точно, при кручении начинается биение и если сверлить на дальнем краю шины, например на 357, шина ощутимо гуляет под рукой. На точности, впрочем, это не сказывается, повторяемость отверстий идеальная.

Меня больше сколы на выходе беспокоят. Чтобы их не было - деталь нужно плотно прижимать к верстаку. Это несет две проблемы, во-первых нужно постоянно менять подкладку на столе, а во-вторых это мало реализуемо, кондуктор сильно торчит, у еще и рукоятка затяжки тоже получается снизу. Поэтому деталь размещаю НАД столом, либо на брусках, либо два куска столешки подкладываю. Тогда на выходе имеем сколы, а сверлим как раз с внутренней стороны на лицевую. Самое простое решение - использовать проверенное лейковское сверло от присадочного станка, которое вообще не выкалывает, даже на весу. Но оно не лезет во втулку, ибо 8мм, и не хватает длины сверла просверлить шестнадцатую деталь насквозь (длина втулки не даёт).

Думаю заказать втулки с внутренним диаметром 8 и короткие, либо сверло 7.9 отдать на заточку по карандаш, но не знаю куда.
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
mas (14.03.2018)
Старый 14.03.2018, 17:58   #5
mas
Местный
 
Регистрация: 08.09.2017
Адрес: Архангельск
Сообщений: 708
Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 176 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 187
mas - весьма и весьма положительная личностьmas - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
В таком положении, как на фото - присадка в торец и в плоскость у края детали, я настроил отступ 8.5мм по центру. Тут всё идеально, вопросов нет. Буду в мастерской - сделаю фото, если нужно.

Работа с пластью - либо по шине, либо по моей старой схеме - ручная разметка и сверление деталей попарно, с мобильной стойки сверлом лейко. Попарно сразу две детали сверлить можно только под еврики, ес-сно.
Насчёт сверления в торец вроде всё понятно. А как пласть сверлить в таком варианте не могу понять. Всё равно ведь приходится снимать приспособу и переворачивать её для сверления по пласти??

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Меня больше сколы на выходе беспокоят
Это да, основная проблема.
mas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
zzerg (14.03.2018)
Старый 14.03.2018, 18:30   #6
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,708
Сказал(а) спасибо: 13,063
Поблагодарили 4,402 раз(а) в 1,326 сообщениях
Вес репутации: 1294
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

Да, приходится снимать. Но как только появится отдельная каретка для шины - можно будет и не снимать. Как со сколами боретесь?
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
mas (14.03.2018)
Старый 14.03.2018, 18:45   #7
mas
Местный
 
Регистрация: 08.09.2017
Адрес: Архангельск
Сообщений: 708
Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 176 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 187
mas - весьма и весьма положительная личностьmas - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Как со сколами боретесь?
Не припомню такого скола, чтобы он не перекрылся заглушкой. Очень часто площади заглушки только-только хватает.)
mas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2018, 10:26   #8
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,708
Сказал(а) спасибо: 13,063
Поблагодарили 4,402 раз(а) в 1,326 сообщениях
Вес репутации: 1294
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

Не вижу смысла разбирать кондуктор, для крепления к столу - смысл в этом.
И даже шину снимать не надо. Кстати без шины в такой позе опять таки бывают сколы при сверлении у края (пустое место снизу получается)
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2018, 16:18   #9
mdenisv
Пользователь
 
Аватар для mdenisv
 
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 102 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 122
mdenisv скоро придёт к известностиmdenisv скоро придёт к известности
По умолчанию

Друзья, здравствуйте! Позвольте мне как автору данного кондуктора свои пять копеек вставить.
У всех нас абсолютно разные подходы к работе и разное видение процесса и это очевидно. По этому никак не может быть единого мнения, в любом случаи каждый для себя выбирает свой путь и дет по нему. zzerg считает, что монтаж в столешку это правильно и так удобнее а на монтаже ему кондуктор в принципе не нужен. А шиной я думаю он скорее всего почти и не пользуется, думаю за годы работы он обзавелся шаблонами, которые ему помогают ее заменять. мамик, на сколько мне известно вообще всю присадку у клиента на объекте делает. АН-79 тоже как-то по своему его использует, не так как я задумывал, к стати он обещал нам показать как именно он им работает. Я это все к тому, что наверное не реально сделать систему, которая бы на 100% устраивала абсолютно всех. Даже в использовании профессиональных станков у людей есть свои разногласия, мнения и пожелания.
Признаться сама идея монтажа в стол мне понравилась, возможно нужно подумать на исполнением Базового модуля только для монтажа в стол, но что бы и шина тоже работала и не мешала, такой мини станок, ручной
Но тогда это уже совсем другая приспособа, и опять таки она всех не будет удовлетворять, в силу того что она не мобильна. Но хотя бы попробовать думаю можно. Однако, приступить к мыслительному процессу в этом направлении наверное не скоро получится, нужно закончить регулируемый упор, фрезерный кондуктор и модернизировать стойку для дрели под фрезерный кондуктор, собственно я пока застрял на последнем этапе, остальное почти все закончил.
Два вопроса к zzerg:
1. Сергей, а вы со сколами "боритесь" на каком диаметре сверла, 8мм.?
2. Под какой крепеж делается сквозное отверстие?
Я это к чему, просто если это отверстие под конфирмат, то я сверлю в два подхода 1. Сквозное 5мм 2. С обратной стороны конфирматным сверлом формирую под шляпку. Предполагаю, что кто-то скажет,что для них это не применимо, так как снизится общая скорость присадки. Но я думаю, что это никак не отразится на скорости, так как в любом случаи после сверла (пусть это 7мм или 8, кто как привык) нужно зенковать, при этом качество будет все равно хуже чем после способа, который предлагаю я.

В текущем варианте как реализовано у Сергея, я бы посоветовал бы попробовать следующее, в случаи неудобства попробовать как-то переиграть))
В общем идея такая, что нужно на кусок столешки в которую вмонтирована система, перед присадкой плоскостей на сквозь, положить кусок ДВП или ХДФ, ну что-то тонкое и условно ровное. Размером с кусок данной столешки. В общем будет работать как подкладка. Известно всем, сто если сверлить насквозь подкладывая жертвенный материал, то сколов совсем не будет. А когда нужен торец, то просто убрать подложку. Думаю куска в отходах нет проблем найти, да и хватит на долго. А если подумать как ее каждый раз укладывать в строго определенное место, то она будет условно вечная
mdenisv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mas (15.03.2018), zzerg (16.03.2018), АН-79 (16.03.2018), мамик (16.03.2018), Мастер Юг -Краснодар. (30.11.2018)
Старый 16.03.2018, 08:54   #10
mas
Местный
 
Регистрация: 08.09.2017
Адрес: Архангельск
Сообщений: 708
Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 176 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 187
mas - весьма и весьма положительная личностьmas - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mdenisv Посмотреть сообщение
Признаться сама идея монтажа в стол мне понравилась, возможно нужно подумать на исполнением Базового модуля только для монтажа в стол, но что бы и шина тоже работала и не мешала, такой мини станок, ручной
Круто было бы если модуль остался прежним, а к нему просто прибавились некоторые детальки (например кронштейны) для стационарной установки модуля на стол и для например откидной шины, чтобы была возможность сверления в пласть, не снимая модуль со стола) Я бы тоже сразу заказал данные дополнения. Хотя пока и так устраивает!
mas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
zzerg (16.03.2018)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент > Сверление


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обороты и номинальная мощность дрели для сверления под конфирматы и петли. mas Сверление 13 02.07.2020 19:30
Шаблоны для сверления Vidanikka Сверление 593 18.06.2020 12:52
Универсальный мебельный кондуктор - F.U.D.J. power_yura Объявления. 0 09.09.2015 12:39
Продам патрон для сверления CMT400-2 и сверла к нему Владимир Ковалев Продаю | Сдаю 0 20.08.2014 15:09
Кондуктор под заказ Foleg Сверление 6 21.09.2012 21:45


Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика