|
|
Бухгалтерский учет и автоматизация управления Все вопросы, связанные с учетом и отчетностью на мебельном предприятии и автоматизацией процесса управления |
|
|
|
24.01.2011, 18:26
|
|
Консультант
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург, Севастополь
Сообщений: 3,578
Сказал(а) спасибо: 1,461
Поблагодарили 3,706 раз(а) в 1,366 сообщениях
Вес репутации: 1300
|
Срыв сроков исполнения заказов и пути устранения проблемы
Практически на каждом мебельном предприятии, изготавливающем мебель по индивидуальным проектам, существует проблема просроченных заказов. Не важно - руководитель ли Вы мебельного предприятия, менеджер в салоне или сборщик в цехе - данная проблема тем или иным образом касается каждого. Это недополученная прибыль и испорченная репутация предприятия, потраченные нервы на разбирательства с заказчиком и хождение по судам, внеплановая сверхурочная работа цеха с целью наверстать график и т.д.
Если Вас данная проблема хоть как-то коснулась - приглашаем Вас высказаться по данному вопросу на нашем форуме. Давайте искать решение вместе.
Предлагаю всем мебельщикам, перед кем на самом деле стоит проблема срыва сроков заказов, сформулировать и написать список, почему это происходит на их предприятии.
__________________
++++++++++++++
Мебель и Матрасы с доставкой по России
Последний раз редактировалось Construktor; 25.01.2011 в 16:25.
|
|
|
62 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
25.01.2011, 13:03
|
#111
|
Консультант
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 380 раз(а) в 215 сообщениях
Вес репутации: 298
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Залыгин
Я пока что не обнаружил почвы для сравнения этих систем, так как ИТМ поясняет свой метод организации планирования заказов в единичном производстве построением производственных, детализированных расписаний работ во времени. А вот представители "ПС" этот пункт пока что не обозначили.
А в данной тематике ветки - это главное обстоятельство в понимании методов эффективной организации единичного производства под заказ и точности прогноза исполнения.
|
Добрый день! Наше планирование производства осуществляется на менее детализированном уровне, чем в MES-системах, сторонником которых и является уважаемый Андрей Залыгин.
Оперативное управление производством осуществляется в специальных формах-планировщиках со следующими уровнями детализации:
Месяц, неделя, день, рабочий центр, номенклатура.
Управление мощностями производства осуществляется на уровне распредленеи доступных мощностей в пределах рабочего центра, с учетом взаимозаменяемости и коэффициентов эффективности. Детализация производственных заданий до конкретного времени исполнения в данный момент не реализована (находится в проработке).
Управление мощностями производства имеет смысл (понятный эффект за понятные деньги) в серийном производстве, а детализация заданий до конкретного времени - практически не реализуема в российских условиях (требуется очень жесткая воля руководства и застраивание исполнителей).
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
25.01.2011, 13:06
|
#112
|
Пользователь
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 39 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 192
|
Цитата:
Сообщение от Construktor
Если пойдет на пользу данной дискуссии - почему бы и нет.
|
Спасибо. Тогда для интеерсующихся вот сылка http://promebelclub.ru/forum/showthr...579#post119579 на дискуссию в сетке "Общие вопросы ИТМ" и там Андрей Михайлович любезно предложил мне скачать описание функциональных возможностей ИТМ в построении расписаний: http://www.it-meb.ru/download/Raspisanie.zip
Цитата:
Возможно потому, что данная ветка изначально создана не для рекламы продукта, а для обсуждения проблемы и поиска решения. Хотя если разработчики данных систем считают, что их програмный продукт и есть решение - с удовольствием выслушаю обоснование данной позиции.
|
Тут есть некоторая этическия трудность, а именно: вдруг в ходе экспертных оценок посетителей данной ветки окажется, что предлагаемые разработчиками методы (решения), реализованные в их програмных продуктах не в состоянии справляться с поднятой Вами проблемой?
Разработчики то согласны пуститься на такие публичные риски?
__________________
С уважением
Андрей Залыгин
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
25.01.2011, 13:06
|
#113
|
VIP
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 983
Сказал(а) спасибо: 9,899
Поблагодарили 6,562 раз(а) в 1,086 сообщениях
Вес репутации: 1573
|
Цитата:
Сообщение от tasha123
А может быть кадры решают все? Задать слаженную работу. Опять же вы говорите человеческий фактор. У нас разработана целая система работы с заказчиком. Вот он заказал, оставил деньги и ушел, ждать он будет 30 рабочих дней. Понятно, что за эти полтора месяца он будет с нетерпением ждать. Поверьте, если в конце этого ему позвонить и сказать подождите еще недельку - реакция будет далеко не положительная. Поэтому в течение всего срока, что человек ждет эго нужно «вести», звонить рассказывать о ходе работы, что например вот сегодня у вашей кухни сделали фасады и пришла столешница все идет нормально и тп. У нас это называется поддерживать позитивный настрой у заказчика. Спросить как у него дела и послушать, что его ремонт «ваще» скоро доконает - тоже нужно. Такая тактика оправдывается в дальнейшем лояльным отношением к компании в случаях с переносом сроков установки и различных косяков
|
Извините, но на мой взгляд, это очередной перегиб. Такая тактика оправдает себя при работе с домохозяйками. Люди покупающие дорогую заказную мебель- работающие и зарабатывающие. Их время- деньги. Они выполнили свою часть договора- заплатили деньги. Сроки обозначены и беспокоить клиента звонками заранее можно только тогда, когда заказ выполнен раньше срока, и можно приступить к монтажу (звонки по срыву сроков- разговор особый). И клиента, по большому счету, интересует заказ в целом, а не его поэтапные части. И если у кого-то из клиентов эта тактика и вызовет лояльность, то у других - только негатив. Ваш приём будет работать, но далеко не со всеми клиентами. Это не панацея.
|
|
|
25.01.2011, 13:10
|
#114
|
Консультант
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 380 раз(а) в 215 сообщениях
Вес репутации: 298
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Залыгин
Тут есть некоторая этическия трудность, а именно: вдруг в ходе экспертных оценок посетителей данной ветки окажется, что предлагаемые разработчиками методы (решения), реализованные в их програмных продуктах не в состоянии справляться с поднятой Вами проблемой?
Разработчики то согласны пуститься на такие публичные риски?
|
Смотрите выше - уже вкратце рассказал о наших методах )))
Никаких публичных рисков нет - мы ничего не скрываем от пользователей, а продукты живут и развиваются.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
25.01.2011, 13:18
|
#115
|
Местный
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 479
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 259 раз(а) в 123 сообщениях
Вес репутации: 299
|
Цитата:
Сообщение от PolySOFT
И еще.. На кого Вы ссылаетесь или Вы обобщили только личный опыт?
|
Только на личный опыт.
Мощности компьютеров возросли в 1000 раз и даже более. Это факт? Факт.
Используется ли компьютер в 1000 раз эффективнее, чем 20 лет назад? Нет.
Вчера я смотрел передачу про танк Т-34 и организацию его производства во время войны в Нижнем Тагиле. В поле привезли станки с Харькова и без крыши через 3 месяца завод начал давать танки. Причём какое-то невообразимое количество. Были тогда компьютеры? MRP II? ISO? Нет.
Что было? Цель. Выжить любой ценой.
Можете ли вы привести подобный пример из современности?
По теме.
Я своё видение описал на 3-й странице. Всё пляшет от целей. Нет целей - нет структуры, нет порядка. Есть цели - достаточно ввести простой порядок, учёт и большая часть проблем уйдёт. Хоть с тетрадкой, хоть с Excel (очень люблю ставить учёт заказов в нём. Просто и удобно, только за него деньги не платят ).
Я люблю и внедряю проекты на базе 1С. Ей хоть какая-то поддержка изнутри фирмы оказывается. Её просто запускать и обновлять. И платят за неё хорошо.
|
|
|
25.01.2011, 13:20
|
#116
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
|
Цитата:
Сообщение от ps_Mike
не реализуема в российских условиях
|
Вот, вот...
У нас как в отечественных авто, бортовой компьютер сам по себе "управляет", а двигатель с трансмиссией сам по себе. Питание тока одно.
Честно не знаком с системами, но мало верится во внедрения такого чуда в среднее, а тем более в малые предприятия нашей страны..., если тока изначально, с нуля... Кол-во задействованных людей в производстве значения не имеет, так же как и сравнивать процессоры пентиумы с многоядерниками по тактовой частоте.
Подозреваю что это ещё имеет смысл при минимальном человеческом факторе, т.е. автоматизации самого производства, но это дороговато, во всяком случае для малого бизнеса. Ну а говорить ещё и о гибкости автоматизированного индивидуального производства, вообще не приходится. Поэтому и вопрос несколько отдельный...
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
25.01.2011, 13:26
|
#117
|
VIP
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 643 раз(а) в 330 сообщениях
Вес репутации: 406
|
Цитата:
Сообщение от Construktor
Если пойдет на пользу данной дискуссии - почему бы и нет.
Возможно потому, что данная ветка изначально создана не для рекламы продукта, а для обсуждения проблемы и поиска решения. Хотя если разработчики данных систем считают, что их програмный продукт и есть решение - с удовольствием выслушаю обоснование данной позиции.
|
Бум рады видеть Вас у нас.. А лучшая реклама для нас - если Вы присоединитесь к сообществу пользователей ИТМ)))
__________________
Мнение пользователя PolySOFT является сугубо частным и может не совпадать с официальной позицией компании "ПолиСОФТ Консалтинг"(PolySOFT Consulting LTD).
|
|
|
25.01.2011, 13:41
|
#118
|
VIP
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 643 раз(а) в 330 сообщениях
Вес репутации: 406
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Залыгин
Тут есть некоторая этическия трудность, а именно: вдруг в ходе экспертных оценок посетителей данной ветки окажется, что предлагаемые разработчиками методы (решения), реализованные в их програмных продуктах не в состоянии справляться с поднятой Вами проблемой?
Разработчики то согласны пуститься на такие публичные риски?
|
Говорить и показывать МПР ИТМ на форуме, что проводить соревнования по водным лыжам в бассейне. Мы готовы пригласить к себе экспертный совет, а вот его экспертное мнение действительно могло бы украсить форум. Осталось понять, по каким критериям определять участников экспертного совета и каков дб его структурный состав. Кто из форумчан хотел бы принять в нём участие?
__________________
Мнение пользователя PolySOFT является сугубо частным и может не совпадать с официальной позицией компании "ПолиСОФТ Консалтинг"(PolySOFT Consulting LTD).
|
|
|
25.01.2011, 13:44
|
#119
|
Пользователь
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 39 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 192
|
Здравствуйте Михаил. Рад знакомству
Цитата:
Сообщение от ps_Mike
Добрый день! Наше планирование производства осуществляется на менее детализированном уровне, чем в MES-системах ...
|
Это я уже понял при посещении вашего сайта.
Цитата:
Оперативное управление производством осуществляется в специальных формах-планировщиках со следующими уровнями детализации:
Месяц, неделя, день, рабочий центр, номенклатура.
|
Вопрос: Что понимается под "рабочим центром"? Группа оборудования, способная выполнить одну и ту же операцию с деталью? или отдельный станок?
Цитата:
Управление мощностями производства осуществляется на уровне распредленея доступных мощностей в пределах рабочего центра, с учетом взаимозаменяемости и коэффициентов эффективности.
|
Вопросы:
Что подразумевается под "мощностями производства"?
Что такое доступные мощности в пределах рабочего центра?
Как определяете и расчитываете "коэффициенты эффективности"?
В чем суть эффекта коэффициента?
Цитата:
Детализация производственных заданий до конкретного времени исполнения в данный момент не реализована (находится в проработке).
|
Пожелаю Вам всяческих успехов в этом непростом деле.
Цитата:
Управление мощностями производства имеет смысл (понятный эффект за понятные деньги) в серийном производстве ...
|
Согласен, коллега.
Т.е. Ваша система предназначена для серийных производств? И если это так, то к теме данной ветки (проблема соблюдения сроков выпуска заказа в единичном производстве) отношения не имеет. Так?
Цитата:
... а детализация заданий до конкретного времени - практически не реализуема в российских условиях (требуется очень жесткая воля руководства и застраивание исполнителей).
|
Ну единичные то примеры уже есть в нефтянке, машинострении ... кое где и на мебельных фабриках. Согласен, что потребуется другая управленческая культура и знания предмета... К тому же чем более разнообразнее продукция и более позаказной тип производства - тем более нужда в детализированном планировании. Рекомендую убедиться самому после прочтения вот этой книги: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4151147/
__________________
С уважением
Андрей Залыгин
|
|
|
25.01.2011, 13:53
|
#120
|
VIP
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 643 раз(а) в 330 сообщениях
Вес репутации: 406
|
Цитата:
Сообщение от KD_RUS
Мощности компьютеров возросли в 1000 раз и даже более. Это факт? Факт.
Используется ли компьютер в 1000 раз эффективнее, чем 20 лет назад? Нет.
Вчера я смотрел передачу про танк Т-34 и организацию его производства во время войны в Нижнем Тагиле. В поле привезли станки с Харькова и без крыши через 3 месяца завод начал давать танки. Причём какое-то невообразимое количество. Были тогда компьютеры? MRP II? ISO? Нет.
Что было? Цель. Выжить любой ценой.
Можете ли вы привести подобный пример из современности?
По теме.
Я своё видение описал на 3-й странице. Всё пляшет от целей. Нет целей - нет структуры, нет порядка. Есть цели - достаточно ввести простой порядок, учёт и большая часть проблем уйдёт. Хоть с тетрадкой, хоть с Excel (очень люблю ставить учёт заказов в нём. Просто и удобно, только за него деньги не платят ).
Я люблю и внедряю проекты на базе 1С. Ей хоть какая-то поддержка изнутри фирмы оказывается. Её просто запускать и обновлять. И платят за неё хорошо.
|
- Девушка, Вы водку пить будете?
- Да, как Вы можете такое спрашивать, я вообще в рот ничего не беру!!!
- Ну, это Вы зря, конечно! Но на вопрос Вы так и не ответили..
__________________
Мнение пользователя PolySOFT является сугубо частным и может не совпадать с официальной позицией компании "ПолиСОФТ Консалтинг"(PolySOFT Consulting LTD).
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 18:19. Часовой пояс GMT +3.
|