|
|
Предприниматель Раздел для общения собственников и управляющих мебельным бизнесом. |
|
|
|
29.08.2018, 01:48
|
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,308
Поблагодарили 28,053 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6734
|
Размышления о перспективах МММБ.
Цитата:
Сообщение от Oscar
Теоретически конечно желательно учитывать толщину кромки 0.5. Практически это не всегда удобно. Часто зависит от технологии конкретного производства. Приведу несколько аргументов в пользу того чтобы толщину 0.5 не учитывать:
|
И мы хотим стать пятой экономикой мира? )
Есть чертеж, указан размер - будьте добры выполнять. Здесь дебаты не уместны.
Цитата:
Сообщение от Oscar
как бы не стремились избавиться от геморроя с точностью.
|
После развала державы, почти потеряно такое понятие, как культура производства. Точность стала не показателем классности, а геморроем.
Прискорбно.
Последний раз редактировалось Виталий Кацурба; 30.08.2018 в 04:22.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
30.08.2018, 10:34
|
#51
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,308
Поблагодарили 28,053 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6734
|
Цитата:
Сообщение от zloichik
И другое дело когда гаджет заменяет человеку мозг.
|
Где эта граница? )
Цитата:
Сообщение от zloichik
Как я понимаю вы ретроград.
|
Нет, не правильно.
Я считаю, что прогресс начинает работать против человека.
Когда то компьютер помогал человеку, а теперь начинает заменять его. Вот этого не должно быть.
И далее продолжу ответ на Ваш вопрос и вопрос Игоря:
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
ну это мы с вами пытались обсудить - веского вы ничего не привели. Помните: "надо додумывать, домысливать .."
|
Ну давайте обсудим, но с необычного ракурса. )
Вот Вы, Игорь, говорите - цифровая оптимизация позволит человеку творить, у него на это будет больше времени.
Теперь, Вы - владелец предприятия, 100 человек. Закупаете супероборудование и последние технологии. Теоретически, для работы Вам нужны теперь только 30. Но Вы не сокращаете 70, а делаете рабочий день 3 часа для всех. И Ваши работники, большую часть дня занимаются творчеством, и Вы счастливы, и они. )
Тогда Ваши теории приобретают реальность.
Тогда я Вам верю.
Вы так поступите? )
И да, нищее население Африки тоже ждёт, что Вы и им тоже немного счастья зашлёте. Тоже, понимаете ли, жаждят творчества.
|
|
|
30.08.2018, 10:47
|
#52
|
Местный
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 319 раз(а) в 138 сообщениях
Вес репутации: 216
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Где эта граница? )
|
У каждого человека эта граница своя. Есть любители компьютерных игр, а есть игроманы.
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Нет, не правильно.
Я считаю, что прогресс начинает работать против человека.
Когда то компьютер помогал человеку, а теперь начинает заменять его. Вот этого не должно быть.
|
Прогресс работает на человека. Просто без новых открытий и новых технологий невозможно движение вперед.
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Вы - владелец предприятия, 100 человек. Закупаете супероборудование и последние технологии. Теоретически, для работы Вам нужны теперь только 30. Но Вы не сокращаете 70, а делаете рабочий день 3 часа для всех. И Ваши работники, большую часть дня занимаются творчеством, и Вы счастливы, и они. )
Тогда Ваши теории приобретают реальность.
Тогда я Вам верю.
Вы так поступите? )
|
Ни кого не надо сокращать и уменьшать рабочий день. КПД вырастит на 70%, а значит и прибыль увеличится.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
30.08.2018, 10:50
|
#53
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,308
Поблагодарили 28,053 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6734
|
Цитата:
Сообщение от zloichik
Просто без новых открытий и новых технологий невозможно движение вперед.
|
В перед к чему? Хотя бы ближайший рубеж обозначьте, касающийся лично Вас.
Цитата:
Сообщение от zloichik
Ни кого не надо сокращать. КПД вырастит на 70%, а значит и прибыль увеличится.
|
КПД вырастет на 70% за счёт чего?
|
|
|
30.08.2018, 11:08
|
#54
|
Местный
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 319 раз(а) в 138 сообщениях
Вес репутации: 216
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
В перед к чему? Хотя бы ближайший рубеж обозначьте, касающийся лично Вас.
|
Конкретных рубежей нет. Просто жизнь становится удобней и комфортней. Пример: Спросите меня лет 30 назад, когда я катался на велосипеде ОРЛЕНОК, что в нем нужно улучшить. Я пожалбы плечами. А сейчас, поставьте мне раму карбон, переключатель скоростей, дисковые тормоза и тд и тп. Все блога приходят сами собой мы их просто не замечаем.
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
КПД вырастет на 70% за счёт чего?
|
Простой пример. Есть на производстве присадчик на присадочном станке. Покупают ЧПУ станок. Производительность останется прежней???
Виталий Кацурба, Писать о том что его надо переучивать не надо. Хочешь больше получать изучай программу.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
30.08.2018, 11:27
|
#55
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,308
Поблагодарили 28,053 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6734
|
Цитата:
Сообщение от zloichik
Просто жизнь становится удобней и комфортней. Пример: Спросите меня лет 30 назад, когда я катался на велосипеде ОРЛЕНОК, что в нем нужно улучшить. Я пожалбы плечами. А сейчас, поставьте мне раму карбон, переключатель скоростей, дисковые тормоза и тд и тп. Все блога приходят сами собой мы их просто не замечаем.
|
Вот Вы как крутили педали 30 лет назад, ногами, так сейчас крутите, ногами. Где здесь прогресс? Вы, крутя педали Орленка, были так же счастливы, как и сейчас. Что поменялось? Ничего.
Цитата:
Сообщение от zloichik
Простой пример. Есть на производстве присадчик на присадочном станке. Покупают ЧПУ станок. Производительность останется прежней???
|
Нет, производительность увеличится.
А как Вы распорядитесь увеличением? Сократите рабочий день присадчику или увеличите объемы производства?
Что является мотивом покупки станка?
|
|
|
30.08.2018, 11:47
|
#56
|
Местный
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 319 раз(а) в 138 сообщениях
Вес репутации: 216
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Вот Вы как крутили педали ногами 30 лет назад, так сейчас крутите ногами. Где здесь прогресс? Вы, крутя педали Орленка, были так же счастливы, как и сейчас. Что поменялось? Ничего.
|
Прогресс в новых технологиях. 30 лет назад пока в горку въедешь вся жопа в мыле. А сейчас переключил передачу и спокойно заехал. Я же писал что человек прогресс не замечает. Но достаточно вспомнить что было и что сейчас.
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
А как Вы распорядитесь увеличением? Сократите рабочий день присадчику или увеличите объемы производства?
Что является мотивом покупки станка?
|
Покупка станка обусловлена увеличением заказов. Также придется нанимать новых рабочих, или покупать пильный центр.
Как же вы пытаетесь доказать что внедрение технологий ведет к сокращению.
Я работаю в базисе. Что бы спроектировать простую тумбу с присадкой и раскроем. Мне максимум нужно 15 мин. это если еще чай с крендельком попивать. А сколько вам времени понадобится что бы подготовить весь покет документов, используя карандаш. Выходят новые версии программы что ведет к увеличению производительности, а значит к увеличению зарплаты.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
30.08.2018, 11:50
|
#57
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 4,011
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 1,176 сообщениях
Вес репутации: 1054
|
Виталий, производительность труда растет непрерывно с начала 20 века, в это же время численность населения выросла лавинообразно. Вы можете на примере истории 20в. рассмотреть как были заняты высвободившиеся люди, а также вновь родившиеся. Человек никогда не остановится .... нечего будет делать на Земле - поедет на Марс )..
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Нет, производительность увеличится.
А как Вы распорядитесь увеличением? Сократите рабочий день присадчику или увеличите объемы производства?
Что является мотивом покупки станка?
|
например: увеличение прибыльности приведет к снижению цены (когда все будут работать по одной схеме, на одном оборудовании), в итоге сокращенный работник сможет приобрести товары по более низкой стоимости, т.е. ему нужен будет более низкий месячный доход для существования на том же уровне обеспеченности.
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Вот Вы как крутили педали 30 лет назад, ногами, так сейчас крутите, ногами. Где здесь прогресс? Вы, крутя педали Орленка, были так же счастливы, как и сейчас. Что поменялось? Ничего.
|
есть вещи которые не меняются, потому что мы люди ... прогресс никак не относится к тому, что крутить педали просто приятно, или к тому, что родителей нужно навещать, или к тому что нужно воспитывать детей самим .. это совсем другое. А прогресс - чисто утилитарная вещь.
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
Последний раз редактировалось Виталий Кацурба; 30.08.2018 в 12:55.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
30.08.2018, 13:10
|
#58
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,308
Поблагодарили 28,053 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6734
|
Цитата:
Сообщение от zloichik
Я работаю в базисе. Что бы спроектировать простую тумбу с присадкой и раскроем. Мне максимум нужно 15 мин. это если еще чай с крендельком попивать. А сколько вам времени понадобится что бы подготовить весь покет документов, используя карандаш.
|
Так правильно, БМ и создан чтобы облегчить монотонный труд.
А мне зачем подготавливать пакет документов на простую тумбу, если я этим не занимаюсь в принципе.
А сколько займет у Вас и БМ, придумать и сконструировать необычную тумбу, с гарантированным спросом в будущем, доходностью, примерно, 200% от затраченного?
Только чур, карандаш в руки не брать. )
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
например: увеличение прибыльности приведет к снижению цены (когда все будут работать по одной схеме, на одном оборудовании)
|
Можно по подробнее? Если прибыль увеличивается, зачем снижать цену?
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
в итоге сокращенный работник сможет приобрести товары по более низкой стоимости, т.е. ему нужен будет более низкий месячный доход для существования на том же уровне обеспеченности.
|
А где сокращенный возьмёт "месячный доход" ?
|
|
|
30.08.2018, 13:41
|
#59
|
Местный
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 319 раз(а) в 138 сообщениях
Вес репутации: 216
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Так правильно, БМ и создан чтобы облегчить монотонный труд.
А мне зачем подготавливать пакет документов на простую тумбу, если я этим не занимаюсь в принципе.
А сколько займет у Вас и БМ, придумать и сконструировать необычную тумбу, с гарантированным спросом в будущем, доходностью, примерно, 200% от затраченного?
Только чур, карандаш в руки не брать. )
|
Облегчение труда это и есть прогресс против которого вы выступаете.
Все тумбочки в принципе идентичны, полка, дверцы, ящик. Меняются только формы и материалы. Если вы делаете дорогую тумбу в ванную комнату вам по любому на нее нужны будут документы. Вы же сами писали что в работу должен уходить весь пакет по ЕСКД. Или вы все таки делаете исключения.
Дизайн тумбы придумывает дизайнер (он за это деньги получает). Работает дизайнер в 3D MAX.
Гарантировать спрос в будущем не возможно. Потому что спрос рождает предложение. Еще лет 20 назад в моде были стенки, сейчас наоборот чем меньше шкафов тем лучше. Хай тек, модерн, классика все зависит от вкуса клиента.
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Можно по подробнее? Если прибыль увеличивается, зачем снижать цену?
|
Ниже цена больше продаж.
|
|
|
30.08.2018, 14:01
|
#60
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,308
Поблагодарили 28,053 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6734
|
Цитата:
Сообщение от zloichik
Если вы делаете дорогую тумбу в ванную комнату вам по любому на нее нужны будут документы. Вы же сами писали что в работу должен уходить весь пакет по ЕСКД. Или вы все таки делаете исключения.
Дизайн тумбы придумывает дизайнер (он за это деньги получает). Работает дизайнер в 3D MAX.
|
Если я сам придумываю и сам изготавливаю, зачем мне пакет документов?
Если что-то заказываю на стороне, то соответственно подготовлю, что нужно.
Цитата:
Сообщение от zloichik
Гарантировать спрос в будущем не возможно.
|
Но интуитивно прочувствовать можно.
Хотя знаю конъюнктуру, часто можно и гарантировать.
Цитата:
Сообщение от zloichik
Ниже цена больше продаж.
|
С чего бы это?
Если изделие хорошо продается за хорошую цену, то полный бред снижать её, в надежде на увеличение продаж в разы.
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 14:53. Часовой пояс GMT +3.
|