Лестницы

[Z300]

Сообщение от cudesnic09

Пишите что хотите,а ручками Вы всё равно не работаете и Ваше дело Copy-Paste,Copy-Paste

Что называется приплыли...
зы Придётся мне оторвать руки что бы прислать на диагностику


Кстати cudesnic09 вот такое обвинение Ваше дело Copy-Paste,Copy-Paste нужно подтвердить конкретно. Пожалуйста здесь ссылкой, очень жду,... Где и когда я у кого скопировал и что разместил т.д.

[gjmj]

Здравствуйте. Это, не наезд на Вас Z300, но вариант Немтина В.Ф.вовсе не такой уж его вариант, поверьте на слово, что в тех краях, где я сейчас обитаю, о Немтине В.Ф. и даже о его существовании никто понятия не имеет, но способом склейки 2-3-4 и т.д деталей с помощью малярной ленты, а правильнее маскинтейп польэуются давно и очень успешно.

А теперь давайте усложним задачу - сделать такой-же уголок,но из цельной заготовки без использования клея и ленты. Ведь, как я понял ,метод Немтина В.Ф. очень легко позволяет это сделать, ведь Вы его тут так хорошо пропиарили.

Кстати я полностью согласен с Кудесник09 (что примечательно -Впервые), что на форуме негоже хвастаться чужими достижениями без возможности хотябы вкратце описать технологию. Расположите фотки и напишите, что есть вот такой спец в Екатеринбурге-Немтин В.Ф. и если кому нужна такая лестница , то мол, милости просим в наш город с заказами (Россия страна "маленькая" - к примеру ,владивостокцы, не дай бог конкуренцию составят), а не парьте того-же Довженко с Украины с вопросами, как он свои лестницы делал.

Полностью согласен с тем, что эта тема просто- "хвастушка",
Надеюсь Z300, что без обид, т.ч. ждем ответ на усложненную Вашу задачку.

[Z300]

Да уж какие обиды…, сожаления - будет правильней. . Уважаемый gjmj, надо постараться прочитать хотя бы то что написано. Додумывать и накручивать не надо (хотя право Ваше) , надо просто прочитать. Специально для Вас выделил;

Сообщение от Z300

с целью убедится насколько способ который апосля я опишу (в любом случае) лучше, используется ли вообще, и что б не было кривотолков типа "-это и так все знают".

Далее;

Сообщение от gjmj

А теперь давайте усложним задачу - сделать такой-же уголок,но из цельной заготовки без использования клея и ленты. Ведь, как я понял ,метод Немтина В.Ф. очень легко позволяет это сделать,

Судя по Вашему "усложнению задачи" Вы скорее не поняли, чем поняли (хотя тут и понимать вроде нечего). При чём тут цельная заготовка, ума не приложу. Хотя, в принципе если дерево дармовое можно и так. А про маскинтейп (он же креп, он же малярный скотч) это собственный пиар? (в смысле знания правильного(?) названия). Кстати применять малярный скотч в этом деле не советую (ползёт), обычный (упоковочный, прозрачный) - надёжней. Надеюсь приведённый пример декоративного уголка не ограничивает возможность применения такого способа в другом?

Сообщение от gjmj

Кстати я полностью согласен с Кудесник09 (что примечательно -Впервые), что на форуме негоже хвастаться чужими достижениями без возможности хотябы вкратце описать технологию.

М-да уж… вообще-то руку я к этому приложил, немного и в конце работы, но всё-таки... А что Вы меня не спросите о том же , к примеру по этому посту…http://mebelsoft.net/forum/showpost....&postcount=39… В чём собственно разница?

Сообщение от gjmj

Расположите фотки и напишите, что есть вот такой спец в Екатеринбурге-Немтин В.Ф. и если кому нужна такая лестница , то мол, милости просим в наш город с заказами (Россия страна "маленькая" - к примеру ,владивостокцы, не дай бог конкуренцию составят), а не парьте того-же Довженко с Украины с вопросами, как он свои лестницы делал.

Я извиняюсь, "не парьте" что означает? И кого я так запарил? Пока что в этой теме "запарили" меня и не по теме. Честно сказать да же не знаю значения этого слова (догадываюсь) в предложении gjmj. Понял тока что я запарил Довженко с Украины с вопросами, вроде как надоел…, интересно, много ли я на Ваш взгляд задавал вопросов и это Вы за него решили?…
Советую заценить такой юмор, то же из форума из другого конечно;
druggy123: любая информация должна распространятся бесплатно...
sendfor: Не могли бы Вы прямо здесь распространить номер своей кредитной карты? Чтобы не оскорбить Ваши убеждения, обещаю ничего Вам за эту информацию не заплатить.
Упаси Вас бог подумать, что я пытаюсь здесь что-то продать…, шутка не об этом. Я мог бы разместить ссылку у себя в подписи или другое, что разрешено правилами, но однако я этого не делаю, наверно есть причины? Вы об этом не подумали? Или мои тайные корыстные и пиарские цели стали очевидными благодаря Вашим или подобным сообщениям . Я Вас уверяю не стоит этого делать – это просто глупо... , уж извините.

Сообщение от gjmj

Полностью согласен с тем, что эта тема просто- "хвастушка"

А как быть с темой "Состоявшиеся мебельные проекты", пиар или хвастушка? Я так понимаю другого варианта у Вас не наблюдается. Да и собственно других-то работ в этой теме (лестницы) я не наблюдаю или они есть у Вас? Или мне, с Вашего позволения, уйти на другой форум общаться по интересующейся тематике или всё-таки лучше как-то попытаться продвинуть здесь? Или Вы об этом то же не думали?

Надеюсь свою позицию я объяснил достаточно подробно. Так что, никаких обид...

[gjmj]

не хочу вступать в склоки, но вы сами внимательно посмотрите на вашу же картинку уголка, где вы там увидели две составные части уголка? он цельный!!! Так и дайте народу решение вашей задачи, а не пытайтесь лукавить. Далее, даже то решение задачи, которое вы дали, не является полным и исчерпывающим. Человек не знакомый с данной технологией склеивания таких деталей получит в итоге уродливую конструкцию, которую надо будет доводить с помощью шпатлевки (кит и пр.) или просто выбросить. Представьте себе (обращаюсь ко всем кого это интересует) всю красоту данного изделия, у которого кусками идет острый угол , там где удалась склейка встык, затем место,где это не удалось, т.е. щель заделаная шпатлевкой, ну и т.д. и все это покрытое лаком. Я думаю даже изготовителю это придется не подуше, а уж заказчику и подавно.

Пока закончу. Думаю дальнейшие дебаты, до получения от Z300, ясных и полных ответов на его же задачи неуместными.

Я считаю, что на таком форуме если человек решил о чем-то рассказать, то он должен сделать это качественно, полно и технологично. (далее опущено нелицеприятное)

P.S. Z300 читайте посты внимательно, без нервов, и не забывайте,что посты пишутся не для вас одного, а для всего сообщества. Извините, но я так и не понял более половины вашего сумбура.

[cudesnic09]

Z300 Ой утомили Вы меня! Кто Вас в чем обвинял!? Не надо Вам на форуме мастеров писать-вот в чем вопрос.То профиль алюминиевый советуете пилить пилами по ДСП(чревато серьёзными травмами).То ступени клеим на чистый ус (из фанеры толщиной миллиметров 35!!!).Это что ж за чудо клей такой? И всё это без вставных шипов-реек,без дополнительного обжатия,на один скотч??? Мои аплодисменты.Да вы хоть фанеру в руках держали? Пилить такую толщину пробовали?
Почему я к DODGу не лезу с подобными вопросами? Да потому,что Мастер!И видно Работу человека и хрен(извиняюсь)там доколишься.
Я что спорю что фото классные выложены Вами?Что видеоролики нарыты,порой,очень толковые и познавательные? Нет.Но не надо писать о том,о чем Вы имеете слабое представление да ещё и тельники рвать.
Ладно закончили ато точно в антисоциальные личности угожу.
Просьба не трожте Вы Профессию-не ваше это.Лучше новичков по форуму отстреливайте-это у Вас классно получается-пять (даже сто пять) баллов.

[Z300]

У-ууу cudesnic09 тяжёлый случай...
Ну так время покажет, а кудесник?!

зы Кстати фанера не 35мм а набранная , и самое интересное что и пилил и склеивал как раз я... вот рубашки увы не все, параллельно работаем.
Искренно удивлён такой самонадеянностью …, но всё равно смешно.

[gjmj]

Сообщение от Z300

это мне?
cudesnic09, дорогой опять снова... да кто сказал что это новое? И хде я это написал и как можно читать то чего не написано, полный пипец. При чём патент?

Сообщение от Z300

Уверен всё равно бы добили до того же...
Вариант Немтина В.Ф.
Не требует струбцин и дополнительной фиксации.

Стоп, стоп. Остановитесь на одном . Так имеет все таки Немитин к этому способу авторское отношение или нет? А то как-то противоречите сами себе.

Далее. На картинке уголок с толшиной материали 4 ММ, а на фото примерно 4 СМ, а это разница почти в 10 раз. т.е. вы опять заведомо вводите в заблуждение форучан. Вы так и не дали ответ(не написали), как ВЫ, именно ВЫ,делаета ТОТ уголок длинной 3000 мм, шириной 50 мм и ТОЛЩИНОЙ 4 ММ. Как вы умудряеетесь и главное на чем ровно отпилить полосу длинной 3 метра и толщиной 4 мм под углом 45 градусов. Почему вы используете именно скотч (ведь он абсолютно не элластичен) вместо малярной ленты которая после натяжении стремиться вернуться к своим первоначальным размерам, т.е. сжать деталь, кстати гуминированная лента это та же мал.лента только с сухим клеящим слоем (прогресс однако), хотя и она естественно сейчас используется (склеивание шпона например, наряду с его сшиванием пластиковой нитью).

Ну, пожалуйста, расскажите нам, как и почему ВЫ это делаете, Опишите технологию изготовленя УГОЛКА из ВАШЕГО примера, поделитесь ОПЫТОМ, а не просто пишите, вот я делаю своими руками. Конечно получить видео данного процесса было-бы высшим достижением в нашей полемике, а так на основании ваших постов - одни слова, слова, слова.

[cudesnic09]

Сообщение от gjmj

На картинке уголок с толшиной материали 4 ММ, а на фото примерно 4 СМ, а это разница почти в 10 раз. т.е. вы опять заведомо вводите в заблуждение форучан. Вы так и не дали ответ(не написали), как ВЫ, именно ВЫ,делаета ТОТ уголок длинной 3000 мм, шириной 50 мм и ТОЛЩИНОЙ 4 ММ. Как вы умудряеетесь и главное на чем ровно отпилить полосу длинной 3 метра и толщиной 4 мм под углом 45 градусов. Почему вы используете именно скотч (ведь он абсолютно не элластичен) вместо малярной ленты которая после натяжении стремиться вернуться к своим первоначальным размерам, т.е. сжать деталь, кстати гуминированная лента это та же мал.лента только с сухим клеящим слоем (прогресс однако), хотя и она естественно сейчас используется (склеивание шпона например, наряду с его сшиванием пластиковой нитью).

Вот и я о том : деталь длиной 3 метра ,шириной,примерно,40-45 мм,толщиной 4мм- сделать не так то просто.Да ещё зарезать под 45 град и самое главное склеить "на ус" по длине!!!

Скотч упаковочный,к стати, очень даже эластичный-тянется как дикий!Другой вопрос что держится он(особенно на дубе)весьма и весьма хреновенько.Поэтому всегда сначала клеил малярный скотч(сильной фиксации),а потом по верх него уже упаковочный.

Кстати фанера не 35мм а набранная , и самое интересное что и пилил и склеивал как раз я... вот рубашки увы не все, параллельно работаем

Да и творческих Вам успехов!Какая разница из скольких слоёв Вы набирали ступень???Важно то,что пилить(или фрезеровать-разницы нет) надо всю деталь целиком!А это на фанере весьма не простое дело.Поэтому и вопросы,потому что суть этого вопроса пропущена через руки и какие приколы могут быть знаю не по наслышке(уверен что не все,поэтому и спрашиваю).Без дополнительного усиления такой стык ,мне представляется,мало надёжным.Хотя,ДА!!! Я же забыл ВЫ владеете секретами столярного мастерства.знаниями потаёнными.

К стати о знаниях:ЗДЕСЬ краткое описание патента господина Немтина В.Ф.(номер совпадает с приведённым на фото выше)Дальше пройти не мог- только для жителей России.Россияне, кому интересна суть вопроса может поможете обществу?Не понятно только почему в описании говорится о приспособлении для гибки металла?Хотя это и не исключает возможности гнуть дерево.

Если кому интересно есть статья,коротенькая и мало информативная(зато "с картинками) о Немтине В.Ф.Речь идёт в ней ,к стати , и о лестницах.Так что такой мастер таки ЕСТЬ!Вопрос в другом: имеет ли уважаемый Z300 какое либо отношение к этому человеку и (самое главное) его Мастерству?

P.S.Специально для Z300: когда будите читать это сообщение внимательно(!!!) вникайте в смысл сказанного.А то потом разные интерпретации и разночтения возникают(лучше читайте по слогам,а ещё лучше по буквам

[Z300]

Сообщение от gjmj

Стоп, стоп. Остановитесь на одном . Так имеет все таки Немитин к этому способу авторское отношение или нет? А то как-то противоречите сами себе.

, ситуация следующая. Так как этот способ склейки в ус я, лично узнал от Немтина Виктора Фёдоровича потому и написал способ Немтина - объяснение довольно простое. Если бы не упомянул его фамилию, но пост был под моим ником - что выглядело, согласитесь, не совсем корректно. Принадлежит это ему или кому-то другому, собственно это не так важно. Судя по простоте процесса скорее всего это знали конечно. Вообщем догадывался потому написал

Сообщение от Z300

с целью убедится насколько способ который апосля я опишу (в любом случае) лучше, используется ли вообще…

Интересно применения материала – упаковочного скотча именно упаковочного. На фото которое я выложил (сделано давно, относительно) как раз он нам (нас двое) как раз и показывает его прочность и нужную эластичность, основа целлофан. А целлофан как знаете тянется довольно тяжело и с большим сопротивлением до разрыва. Т.е. что бы его порвать по пласти нужно достаточное усилие, просто не надо на нём допускать заусенец. Дальше я уже писал.
К дубу как и к ясеню (отшлифованному) клеится без проблем, более того при снятии не оставляет следов и снимает часть "щетины" которая и так встала бы "раком" после покрытия морилкой, лаком и т.д. Несколько много букаф , гораздо проще это взять и сделать – всё станет понятно.
Эти фото к склейке отношения не имеют, да я их и выкладывать собственно не хотел, но совершенно не ожидал что будет что-то не понятно. Выложил как принцип, но по всей видимости выложил не совсем удачно. Вообчем если нет клея на фото нет склейки – это конечно очевидно.
Теперь по поводу раскроя, сложностей здесь нет ни каких. Как говорит Фёдорыч "идёт засирание мозгов с умным видом и глобальная машиниризация, когда смысла в этом по большому счёту нет" - почти дословно, может показаться это утверждение несколько спорным, но доля истины есть.
Вы наверно сильно удивитесь на чём всё это делается. Пила совкового производства и приспособа. С меня фото…, но только, конечно, завтра. Видео скорее не будет. Когда будем делать уголок или типа того подробно выложу, но сейчас есть основная работа (2-е лестницы параллельно) которую то же надо делать.

Специально и только для кудесника09 :)

• Кудесник ты конечно можешь хоть умереть за поисковиком, в поисках каких-то связей и прочей лабуды. - это проблемы лично твои. Мне вообщем ты сильно поднадоел. Терпеть не могу людей которые несут ахинею тем более безаппеляционно. Отвечать на твои посты совсем нет желания. Думаю что ты от этого не умрёшь, я тем более. Усё давай и не кашляй…

[свернуть]

[gjmj]

не хочу показаться занудой, но почему вы так упорно не хотите описать процесс,который неоднократно делали своими руками. Я могу его описать, подробно и в деталях, но вы являетесь автором поста, в котором обещали описать процесс. Давайте не будем воскрешать нехорошую традицию, когда-то существовавшей рубрики "советы бывалых" журнала "За Рулем", в которой просматривалась тендеция "великих спецов" испытывать свои "мысли" чужими руками, дабы свою машину не угробить. Расскажите людям свой процесс, а я и так могу сделать любой из обсуждаемых здесь вариантов уголков. Но ведь вам вначале задавали вопросы люди не знакомые со многими тонкостями этого процесса и я начал допытывать вас потому что деревообрабатывающие инструменты ошибок не прощают и пальцы у людей заново не отрастают.