Обязанности и оплата конструкторов и дизайнеров мебели

У нас на производстве возник спор между конструкторами и дизайнерами. Кто, что должен делать. Как должно делится между собой соотношение зарплат в процентах, то есть – 50/50 или 60/40%ну и так далее… Хотелось бы узнать мнение других.

[DTioutiou]

Сообщение от Pankrat2

То для ИТР - солидные курсы на стороне - могут дать больше чем обучение в замкнутом пространстве.

Думаю, что главные ИТР-овские курсы - это все-таки ВУЗ. Инженер отличается от рабочего только наличием фундаментального образования. А курсы - да, вполне неплохо, но только на какую-нибудь узенькую тему (например, по изучению конкретного САПРа). Но и только. Все остальное он обязан знать и без курсов. Если не знает - это не инженер, и никакие курсы не спасут.

[alexvit]

Сообщение от DTioutiou

Скромно предположу, что это все вопрос мотивации. И не только финансовой, кстати. Если грамотный и еще ответственный - то такой тем более нужен. Так ведь? Я бы посоревновался - оно стоит того. Впрочем, вам на месте виднее.

Опытный инженер- это уже состоявшаяся личность.Почему он грамотный,ответственный,потому что он фанат своего дела (сужу о тех кого знаю) и соревноваться считаю бесполезной тратой времени.

[DTioutiou]

Сообщение от alexvit

Опытный инженер- это уже состоявшаяся личность.Почему он грамотный,ответственный,потому что он фанат своего дела (сужу о тех кого знаю) и соревноваться считаю бесполезной тратой времени.

Еще раз - Вам виднее. И еще раз - лично я бы это дело просто так не оставил. Таким людям сколько не заплати - они вернут больше. Я бы не разбрасывался ни деньгами, ни людями...

[Pankrat2]

DTioutiou, Тут, я согласен. И изначально говоря ИТР, подразумеваю - человек с высшим образованием, возможно не профильным, но высшим. А уж объём курсов повышения квалификации - может быть самый разный. От узко профильных (по какой-то одной теме, или даже одному моменту, одной темы), до самых расширенных. Здесь всё зависит, какой уровень новых знаний необходим. Если у человека базовое образование, к примеру - авиаконструктор, то понятно, что в нюансах конструирования мебели, ему будет разобраться легче, чем, к примеру - инженеру-путейцу.

[DTioutiou]

Сообщение от Pankrat2

Если у человека базовое образование, к примеру - авиаконструктор, то понятно, что в нюансах конструирования мебели, ему будет разобраться легче, чем, к примеру - инженеру-путейцу.

Практика показывает, что за 2...3 недели мебель начет проектировать каждый - черчение и основы проектирования чего угодно - он уже знает. При этом бо'льшая часть времени уйдет на изучение нюансов конкретного производства (оборудования, принятых технологий, документации и т.п.)

[Pankrat2]

Сообщение от DTioutiou

Практика показывает, что за 2...3 недели мебель начет проектировать каждый - черчение и основы проектирования чего угодно - он уже знает. При этом бо'льшая часть времени уйдет на изучение нюансов конкретного производства (оборудования, принятых технологий, документации и т.п.)

Согласен, что базовое образование сходно. Но конструктор, кроме базового, получил в ВУЗе, и багаж специального. А тот же путеец или химик, такого багажа не имеет, но его научили, как знания приобретать, и как приобретенным, воспользоваться. По этому, я бы, не стал отбрасывать необходимость - расширенных курсов.

[alexvit]

Сообщение от Pankrat2

Так что, в подготовке ИТР, я двумя руками за обучение на стороне.

Так должно быть.А в реалии сужу по своему городу,где обучить? Не где,да и кому это нужно.В своем городе знаю все фирмы,которые более менее,что-то значят,и ни у одной нет лицензионного ПО и работают, кто в чем горазд и обучаются кто как может.Дизайнеров хороших знаю,технологов ни одного,а почему,потому что ни одна из них не работает в серьезном мебельном САПРе.Так что про курсы в нашем городе можно напрочь забыть.Вот и решил сам подготовить,буду вместо локомотива,главное чтобы вагончик удачный попался,а там скорость наберем.

[aleks.ermolaev2010]

Сообщение от DTioutiou

Скромно предположу, что это все вопрос мотивации. И не только финансовой, кстати.

Сообщение от Pankrat2

Для ИТР, форма обучения не важна. Какая разница, как знания заливать в голову, через глаза или уши. Главное, что б они туда попал, и не расплескались.

Вот где "собака порыта", говоря словами Виктора Степановича. Мотивация, которая заставляет, нет вдохновляет, нас делать невозможное возможным, делает из нас трудоголиков.
Образно говоря, без мотива (мотивации) песню не споешь, а если и споешь это будут вопли. Только мотивация обеспечивает правильное образование, обучение и примение эффективно полученных знаний на практике. Не случайно говорят, что настоящие знания добываются самостоятельно. Ведь только мотивация задает вектор профессионального, и не только, развития специалиста.
Интерпритация: Увидел как-то вокзальный вор два огроменных чемодана. Вот удача, да незадача - и один-то чемодан еле приподнять. Что уходить с пустыми руками? И тут его осенило (яркий пример мотивации) - своя ноша не тянет!!! Подхватил и попер, попер...

[DTioutiou]

Сообщение от alexvit

В своем городе знаю все фирмы,которые более менее,что-то значят,и ни у одной нет лицензионного ПО и работают, кто в чем горазд и обучаются кто как может.

И это в законопослушной Белоруссии? Что-то Батька у вас расслабился...

[Pankrat2]

Сообщение от alexvit

А в реалии сужу по своему городу,где обучить?

По этому я говорю, что форма обучения может быть как очная, так и заочная. То есть возникает вопрос заочных курсов. Да бы любой, не взирая на размер и специфику его населённого пункта, имел возможность, не только подготовить технолога, конструктора, дизайнера - но и повысить их уровень, на заочных курсах. Благо нынче лошадей с депешей, загонять не надо. Инет позволяет и организовать и провести такое обучение, без затрат на командировочные и гостиницы.