|
|
|
|
|
15.04.2011, 18:22
|
|
Прифуговка - каков эффект? и другие полезные/бесполезные функции-опции авт кромочника
dr_ugoff
Пользователь
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили 106 раз(а) в 32 сообщениях
15.04.2011, 18:22
Рейтинг:
()
Доброго времени всем форумчанам.
Озадачился выбором кромочника - проходного автомата для прямолинейки.
После изучения "кучи" предложений отпали многие желаемые функции - вроде раунда (закругления углов 2-ки - ценник кусается), нанесения клея через спец. сопла и прочие радости.
Возникли вопросы целесообразности наличия некоторых узлов.
Например узел прифуговки (предварительного фрезерования кромки детали) - каков эффект?
У кого есть станочек с прифуговкой (может кто-то пользуется услугами распила, где есть прифуговка), интересует:
1. Действительно ли ощутимая разница в качестве кромкооблицовки (отсутствие щели-полоски клеевой между кромкой и деталью)?
2. Как часто (в среднем - понятно что фрезы разного качества) приходится точить/менять фрезы?
В форуме нашел лишь несколько упоминаний о прифуговке - и ни слова о реальном эффекте.
Еще момент - дословно из описания станка "Круглые капиры фрезерного узла позволяют более точно отслеживать заготовку в отличие от станков, на которых стоят капиры в виде пластин, здесь процесс скольжения заменен процессом качения" - это важный момент?
У меня создалось ощущение, что продавцы специально стараются запутать человека, указывая в описаниях разных станков разные принципиальные моменты.
В данный момент остановился на китайце Italmac Mira 7 - если кто-то знаком с данным станком, буду рад услышать отзывы.
|
Просмотров: 54931
|
10.08.2011, 15:08
|
#11
|
Консультант
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 181 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 247
|
при приобретении станка с прифуговкой, необходимо оговорить специальные копировальные устройства, помогающие решить эту проблему, схему сбросить не могу - внутренняя информация
__________________
на рыбалке, если чо
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
10.08.2011, 20:22
|
#12
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,241
Сказал(а) спасибо: 8,276
Поблагодарили 16,316 раз(а) в 4,593 сообщениях
Вес репутации: 4038
|
Цитата:
Сообщение от alexsvik
специальные копировальные устройства, помогающие решить эту проблему, схему сбросить не могу - внутренняя информация
|
Да уж, шрирлец. Когда копир бежит по поверхности детали, а тут опачки - вы же присадку заранее сделали- держите результат, чем больше отверстие, тем больше результат.
Цитата:
Сообщение от alexsvik
схему сбросить не могу - внутренняя информация
|
Как можно продать то, где все- СЕКРЕТНАЯ информация, а как права потребителя ? Вы мне четко далжны дать и понять возможности вашего станка. При покупке МИГа сторонними государствами к ним разве не прикладывают инструкцию ? И скорее всего обучат - как им пользоваться.
Я конечно понимаю - нельзя на форуме рекламировать товар, но пользу некоторых узлов то можно обсудить. Я не покупаю и не продаю. Хочу спросить. Для какого ... нужны некоторые узлы, и где и какую к нам брать замену, или комплектующие или фрезы, или ...... Вот об это то можно здесь поговорить ?
или тупо взять фен в руки, и дай Бог помошь моим рукам?
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
10.08.2011, 22:48
|
#13
|
Консультант
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 181 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 247
|
вот эти копиры, на входе и выходе с фрез. узла, помогают решить эту проблему
свои права потребителя не качайте, т.к. есть определенная закрытая инфа, которая не должна выкладываться в открытый доступ. Да, ее можно показать и объяснить, но тоолько при личной встерче, кто мне прогарантирует что на нашем сайте не сидит какой-нибудь Ли Гунь Цинь (если Вы им не являетесь ), и завтра на рынок выйдет станок с названием не Olimpic а к примеру Olimpicus. И ведь все потом с пеной у рта будут сравнивать и говорить о том что - "а китаец то лучше, он потому как стоит в 2 раза дешевле"
__________________
на рыбалке, если чо
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
10.08.2011, 23:24
|
#14
|
Модератор
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: www
Сообщений: 4,006
Сказал(а) спасибо: 7,300
Поблагодарили 17,020 раз(а) в 3,243 сообщениях
Вес репутации: 4078
|
Цитата:
Сообщение от alexsvik
кто мне прогарантирует что на нашем сайте не сидит какой-нибудь Ли Гунь Цинь (если Вы им не являетесь), и завтра на рынок выйдет станок с названием не Olimpic а к примеру Olimpicus. И ведь все потом с пеной у рта будут сравнивать и говорить о том что - "а китаец то лучше, он потому как стоит в 2 раза дешевле"
|
<Offtopic>
Китайцам проще купить один такой станок "Olimpic", сделать с него а-ля "HiPhone 5" -"Olimpicus" и продавать в 5 раз дешевле.....Ну никак уж не использовать такие рычаги как этот форум для получения информации....
PS У моего друга заводик по металлообработке, по его просьбе я (как знающий язык и и т.д) общался с европейцами/американцами по поводу некоторого "хитрого" оборудования - за пару недель "прямых" разговоров у меня была подробнейшая техинформация по данному оборудованию (и представлялся я абсолютно вымышленной фирмой, лицом и состряпанными наскоро в Corel фирменными бланками) Так что получение информации, особенно от иностранцев не такое уж сложное дело....
</Offtopic>
PS
Цитата:
Сообщение от alexsvik
у Вас такие представления о промышленном шпионаже????
|
1. Вы не уловили легкий юмор в моем сообщении - я говорю о том, что написанное здесь имеет запах шутки..... Человек которому Вы при личной встрече покажите и объясните окажется "русским Кулибиным" и ни как не будет связан с моралью хранить "тайну технологии" - это как железный ключ к программе - не Вы дали снять дамп - дадут и снимут другие, тем более Вас же не просили чертежи снятые на фото-ручку, а просто рассказать о том чем Вы "блеснули" как владелец.
Цитата:
Сообщение от alexsvik
уверяю Вас ни одного китайского станка абсолютно точно передранного с ведущего европейского бренда лично я не видел,
|
2. Я видел разницу между оригиналами и китайскими и польскими (сам привозил по запчастям, но ремонтируется проще чем оригинал, благодоря именно использованию более упрощенных узлов - казус) копиями некоторых станков, я с Вами полностью согласен, но речь в этой теме ведь не об этом, а о функциях кромко-облицовочных станков....
С моей стороны тема закрыта.
Последний раз редактировалось AlexBolton; 11.08.2011 в 12:28.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
11.08.2011, 00:03
|
#15
|
Консультант
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 181 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 247
|
у Вас такие представления о промышленном шпионаже????
уверяю Вас ни одного китайского станка абсолютно точно передранного с ведущего европейского бренда лично я не видел, дело заканчивается только внешним видом, а исполнение абсолютно другое, я уже не говорю о качестве применяемых материалов. Но это уже совсем другая тема
__________________
на рыбалке, если чо
|
|
|
11.08.2011, 12:45
|
#16
|
Местный
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 201
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 29 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 210
|
Цитата:
Сообщение от alexsvik
вот эти копиры, на входе и выходе с фрез. узла, помогают решить эту проблему
свои права потребителя не качайте, т.к. есть определенная закрытая инфа, которая не должна выкладываться в открытый доступ. Да, ее можно показать и объяснить, но тоолько при личной встерче, кто мне прогарантирует что на нашем сайте не сидит какой-нибудь Ли Гунь Цинь (если Вы им не являетесь ), и завтра на рынок выйдет станок с названием не Olimpic а к примеру Olimpicus. И ведь все потом с пеной у рта будут сравнивать и говорить о том что - "а китаец то лучше, он потому как стоит в 2 раза дешевле"
|
ну естественно с такой прифуговкой руки подтачивать нет нужды Но цена прифуговочного узла далеко не 1500евро будет. (но это так - лирика). Спасибо за идею в ближайшее время думаю такие копиры приделаем на свой станок (не китаец а австриец). Опций никаких выбирать не пришлось так как брали б/у. Подскажите ещё я присмотрел на фотографии распылитльную форсунку для разделительной жидкости. Есть ли возможность приобрести только её - без блока управления
Последний раз редактировалось a_riva; 11.08.2011 в 13:52.
|
|
|
11.08.2011, 15:03
|
#17
|
Консультант
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 181 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 247
|
уж больно похоже на полеты на бензопиле
воткнуть в приципе можно толко необходимо ставить пневматику и дополнительный концевик на включение. Поставить как з\ч скорее всего не смогу, т.к. при таких переделках от меня потребуют конкретный номер станка и если в станок возможно это встроить список з\ч может быть ОЧЕНЬ большим включая автоматику и переделку элетросхем. Проще подобрать российские аналоги
Добавлено через 9 минут
да понятно что китайцы все могут купить, не даром практически для любого производителя станков китайский рынок обычно либо на первом месте либо на втором после америки. Интересное дело получается сами китайцы делают много оборудования которое продают в Россию, но сами для своего производства почему то предпочитают европейские станки, причем не просто дорогие а супер, из не давней поездки на завод - 40% об-ния на китай, причем если это кромочник то это либо двух сторонний под миллион евро, центр раскроя то угловая машина.
__________________
на рыбалке, если чо
|
|
|
20.09.2011, 21:15
|
#18
|
Новичок
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Работаем на BRANDT KDF 340 уже три года. Мой совет - однозначно с прифуговкой. Все оды, которые поют прифуговке продавцы, обсолютно правдивы. Особено она актуальна при работе с темными и белыми (дуб молочный, вудлайн крем, глянцевые и т.д.) цветами. Бывают разные по плотности плиты с разной по текстуре поверхностью ( эксклюзивные цвета СФЗ, EGGER и т.д.) при работе с которыми качество заточки пил имеет большое значение. Но как бы хорошо небыли заточены пилы, на спиле образуеся небольшое ушерение, и при дальнейшей обработке на линии без прифуговки фрезы снимают его и шов становится не гуд. Ну а борьба со ступенькой от подрезки... Все видимые торцы на купе, офиске и столах кромим только с прифуговкой, тем более что у нас подключение ее занимает секунд 20 - 25. Прифуговка позволяет добится идеального по качеству шва, станок более стабилен в работе и лучше держит настройки. Все что касается раунда, то если есть желание терять время на обработку углов на двойке, то можно и без него, мы же уже от этого устали и будем брать следующую линию с раундом, двумя фрезерными агрегатами (черновой и чистовой) , с нанесением разделительной и очистительной жидкости и ОБЯЗАТЕЛЬНО С ПРИФУГОВКОЙ (шестерка или восьмерка BRANDT).
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
17.10.2011, 17:41
|
#19
|
Консультант
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 181 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 247
|
давненько не входил в тему - опция (относительно не дорогая) - копиры на входе и выходе с прифуговочного узла решают подобную проблему
__________________
на рыбалке, если чо
|
|
|
30.03.2014, 00:37
|
#20
|
Новичок
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
|
какой толщины использовать кромку из натурального дерева для кромления торцов фанеры
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 18:41. Часовой пояс GMT +3.
|