Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Юридический отдел (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=22)
-   -   "Неработающие" работники. (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=2349)

ursus 02.05.2010 01:48

"Неработающие" работники.
 
Подскажите, если человек работает на едином налоге и пока не хочет устраивать работника, как ему поступить, есть ли договор без оформления? Спасибо.

vitragi 02.05.2010 09:58

А Вас кто-то заставляет проводить работника?

mrsamodelkin 02.05.2010 11:29

Если Вы уверены в том,что проверка налоговой Вас может обойти, спите спокойно! В чём нет уверенности даже у меня.

AlexSobko 02.05.2010 11:37

Цитата:

Сообщение от vitragi (Сообщение 131254)
А Вас кто-то заставляет проводить работника?

Заставляет, к примеру, с приходом новой власти на Украине, по всей территории начались массированные проверки на предмет оформления работников по трудовому договору (конктракту) с вытекающими отсюда последствиями. С юридической точки зрения, если работодатель постоянно использует наёмную рабочую силу, то должны быть установлены вышеоговоренные договорные отношения, которые имеют как плюсы так и минусы для каждой из сторон. Как вариант "неоформления" работника может быть договор подряда, но тогда надо будет оформлять на каждое изделие отдельный договор с риском того, что в любой момент может появиться проверка. При небольшом количестве работников (единый налог позволяет до 10 человек) проще оформить самых ценных работников с оформлением им минимально разрешённой зарплаты, а остальное доплачивать в конверте, а потом ждать следующей проверки по выплате "серой" зарплаты, но этот факт надо ещё будет доказать.

ursus 03.05.2010 17:59

А если возникает ситуация с испытательным сроком для наемного рабочего, то тогда оформлять, потом если не подошел - увольнять? Или ситуация когда требуется пара рабочих на месяц...как тогда?

AlexSobko 03.05.2010 19:16

Цитата:

Сообщение от ursus (Сообщение 131367)
А если возникает ситуация с испытательным сроком для наемного рабочего, то тогда оформлять, потом если не подошел - увольнять? Или ситуация когда требуется пара рабочих на месяц...как тогда?

Вначале оформляется трудовой договор и производится запись в трудовую книжку. Если есть испытательный срок, то это оговаривается в договоре, если не оговаривается, то работник принят сразу. Испытательный срок для рабочих (Украина) - не более 1 месяц, для других - не более 3х месяцев. Есть определённые ограничения на применение испытательного срока для некоторых групп людей. Если работник не прошёл испытательный срок - работодатель имеет законное право расторгнуть трудовой договор. Испытательный срок - не есть механизм пояснения неоформления работника перед контролирующими органами.
Если трудовые отношения ограничены по времени, то тогда оформляется срочный трудовой договор с указанием конкретного срока действия договора, который может быть любым по времени.

Pankrat2 03.05.2010 19:43

Цитата:

Сообщение от ursus (Сообщение 131367)
А если возникает ситуация с испытательным сроком для наемного рабочего, то тогда оформлять, потом если не подошел - увольнять? Или ситуация когда требуется пара рабочих на месяц...как тогда?

Если речь об испытательном сроке. И оформлять не хочется. Вполне можно обойтись "договором подряда" (договор на выполнения разовых работ). Его можно заключить, сроком на один месяц, без указания конкретного изделия, с формулировкой - сборка мебели, порезка ЛДСП и т.д. И с любой минимальной суммой оплаты.

AlexSobko 03.05.2010 21:34

Цитата:

Сообщение от Pankrat2 (Сообщение 131373)
Его можно заключить, сроком на один месяц, без указания конкретного изделия, с формулировкой - сборка мебели, порезка ЛДСП и т.д. И с любой минимальной суммой оплаты.

Наверное, не помешала бы консультация юриста. Лично я под договором подряда понимаю выполнение за определённый срок, за определённую сумму - определённый разовый объем работ, например, выкопать яму, построить дом, собрать тумбочку, т.е., не просто копать, а выкопать, не просто строить, а построить, не просто собирать, а собрать. Но, возможно, я и ошибаюсь. Следует добавить, что если "засветится" договор подряда, то исполнитель, если это физическое лицо (работник) должен будет уплатить подоходный налог и отчисления в Пенсионный фонд (по крайней мере, в Украине).
P.S. Только что прочитал по договору подряда: объектом (предметом) договора подряда является именно результат работы - получение материальной вещи или услуги, тогда как объектом (предметом) трудового договора выступает использование труда наемных работников.

Pankrat2 03.05.2010 22:02

Цитата:

Сообщение от AlexSobko (Сообщение 131380)
P.S. Только что прочитал по договору подряда: объектом (предметом) договора подряда является именно результат работы - получение материальной вещи или услуги, тогда как объектом (предметом) трудового договора выступает использование труда наемных работников.

Именно - услуге. То есть в договоре так и прописывается - не изготовление мебели, а сборка мебели (сборка - является услугой). По крайней мере тех, кто проверял меня, такая формулировка устроила.
Да налоги платятся в том случаи, если сумма, указанная в договоре, больше необлагаемого минимума.

tehnodrev 03.05.2010 22:10

"Танцы с бубном".
Для того, чтобы спать спокойно - необходимо по максимуму легализоваться.
Легализация в производственных предприятиях при нынешних законах съест всю возможную прибыль...


Текущее время: 07:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL