Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Инструмент для обработки искусственного камня (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=261)
-   -   Термоформинг без форм. (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=16699)

Виталий Кацурба 04.12.2023 11:22

Термоформинг без форм.
 
Попытка создания "универсальной формы", вернее механизма, для формовки камня минуя процесс изготовления "болванок" из фанеры, МДФ и прочего.

Компьютер - файл - исполнительное устройство.

Виталий Кацурба 04.12.2023 11:31

Вложений: 1
Чтобы бы понимание, ниже картинка из сети.

bbb i ko 04.12.2023 15:00

Виталий, картинка смазана .. идея в подвижных стержнях, повторяющих нужную форму? если так, мне кажется, что потом шлифовки будет море .. площадь давления же невелика ..

Виталий Кацурба 04.12.2023 15:48

Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 523730)
Виталий, картинка смазана .. идея в подвижных стержнях, повторяющих нужную форму? если так, мне кажется, что потом шлифовки будет море .. площадь давления же невелика ..

Картинка взята с аватарки видео на Ютюбе.
Качество плохое.
Лучше найти не удалось.
Но суть она передаёт.

Да, идея в подвижных сегментах.
Стержни (круг, квадрат) с округлой вершиной подходят больше всего.

Для получения более ровной поверхности, стержней должно быть чем больше, тем лучше.
Но тогда ими сложнее управлять.

Напрашивается "прокладка", которая сгладит "точки".

Или какой то другой принцип..

Виталий Кацурба 10.12.2023 13:47

https://www.thefunexperts.co.uk/imag...g?v=1579192080

Возможно решение в этом направлении..

kylan 10.12.2023 18:10

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 523731)
Картинка взята с аватарки

Поле примерно 20х30 итого 600 стержней.
Самое простое- резьбовая регулировка.
В плите имеются 600 сквозных резьбовых отверстий.
Далее нужен набор стержней различной длины. Либо иметь "толстую" плиту.
Ко всему прочему необходимы гужоны под шестигранник. Ими будут фиксироваться стержни. Вместо контргаек, которым здесь не место.
Останется потратить время на регулировку высот шестисот стержней. Возможно (скорее всего) придется изготовить лекала. Ну если бы вы строили судно, например, то знаете как выглядит это дело.
Возможно (скорее всего) на криволинейных "плоскостях" крайние стержни будут гнуться в момент формовки. Здесь нужно рассчитать их под предполагаемую нагрузку.
Все сказанное выше- всего лишь предположение.

Константиныч 10.12.2023 22:17

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 523731)

Или какой то другой принцип..

Три вопроса.
Какой максимальный размер детали? Понятно, чем больше тем лучше, но если по минимуму?
Как долго нагретый лист сохраняет возможность гибки при комнатной температуре?
Обладает ли камень в нагретом состоянии пружинной деформацией? По другому- обязательно ли ему остывать под нагрузкой?

Виталий Кацурба 10.12.2023 23:52

Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 523817)
Поле примерно 20х30 итого 600 стержней.
Самое простое- резьбовая регулировка.
В плите имеются 600 сквозных резьбовых отверстий.
Далее нужен набор стержней различной длины. Либо иметь "толстую" плиту.
Ко всему прочему необходимы гужоны под шестигранник. Ими будут фиксироваться стержни. Вместо контргаек, которым здесь не место.
Останется потратить время на регулировку высот шестисот стержней. Возможно (скорее всего) придется изготовить лекала. Ну если бы вы строили судно, например, то знаете как выглядит это дело.
Возможно (скорее всего) на криволинейных "плоскостях" крайние стержни будут гнуться в момент формовки. Здесь нужно рассчитать их под предполагаемую нагрузку.
Все сказанное выше- всего лишь предположение.

Да пока всё это предположение.

Про резьбу я тоже думаю, но так.
В стержне - винт.
Винт с проточкой в головке.
Проточка фиксирует винт в основании от вертикального перемещения.
При вращении винта, стержень движется.

Про регулировку высоты...
Нам нужна работа "станка" с компа.
Поэтому крутить "гайки" будет банально привод с ЧПУ.
Иначе смысл идеи теряется.

Пусть будет 600 точек.
ЧПУ должен пробежаться и подкрутить каждую точку согласно управляющей программе.

Чтобы стержни не гнулись, нужна фиксация всего пакета после настройки.

Стержни можно не крутить.
Выставлять высоту каждого нажатием по оси Z.
И также потом фиксировать весь пакет.

Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 523818)
Три вопроса.
Какой максимальный размер детали? Понятно, чем больше тем лучше, но если по минимуму?
Как долго нагретый лист сохраняет возможность гибки при комнатной температуре?
Обладает ли камень в нагретом состоянии пружинной деформацией? По другому- обязательно ли ему остывать под нагрузкой?

Хорошие вопросы!
И моё упущение..
Не задал "габариты".

Ширина листа камня, в основном, 760 мм.
Длина 3660 мм.
Толщина, в основном, 12 мм.

Но целый лист гнут очень редко.
По минимуму тоже сложно сказать..

Андрей выше предложил 200х300 мм.
Можно принять для начала такой формат.
Тогда нужно обозначить размер перепада высот.
Пусть для начада будет 50 мм.

А вообще, оптимальное рабочее поле 1800х760 мм.
Перепад (для начала) 300 мм.

Время пластичности, чем быстрее тем лучше.
Примем максимум 30 сек.

Камень в нагретом состоянии напоминает листовую резину примерно в две толщины камня (хотя резина разная).
Прижинная деформация есть, и она пропорциональна степени деформации.
Чем меньше радиус изгиба, тем ответное усилие больше.
Сюда же..., температура разогретого камня 180 гр.

Остывать под нагрузкой - обязательно.
Иначе камень коробит.

https://m.youtube.com/watch?v=ef9ZA0ZXwRs&t=56s


Вот ту форму, что товарищ ставить на пресс и нужно заменить на обсуждаемое устройство.
То есть, она становится частью вакуумного пресса.

Виталий Кацурба 11.12.2023 01:05

Развивая мысль дальше..

Наиболее востребованным "устройство" может быть про изготовлении подобных деталей.

https://m.youtube.com/watch?v=hsyLQGqAo8A

Обычно это разовые формы.
Но на их производство тратится значительное время и средства.
Нужно склеить болванку из МДФ.
Обработать на ЧПУ.
Сделать заготовку.
И потом, фактически выбросить.

Кстати.
Форма на видео может быть набрана из тонких пластин.

kylan 11.12.2023 05:36

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 523820)
ЧПУ должен пробежаться и подкрутить каждую точку согласно управляющей программе.

Можно взять за основания что либо, толщиной к примеру 40 или два раза по 40мм или...
Имеем набор стержней. Стержни нарезаны с калиброванного прутка и имеют только закругление на одном краю. Стержни имеют разную длину с шагом, например, 10мм.
Станок пробежался по плите и насверлил глухих отверстий на разную глубину.
Оператор вставил стержни, согласно "карте" высот.
Разовое здесь- основание.

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 523820)
Андрей выше предложил 200х300 мм.

Немного не так. Я измерил в условных стержнях. Пересчитав их на картинке.
Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 523817)
Поле примерно 20х30 итого 600 стержней.



Текущее время: 04:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL