Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Мебельный бизнес (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=189)
-   -   Какое будущее у мебельного фриланса? (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=15064)

Uncle 05.12.2019 13:49

Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 487865)
если бы при покупке бутылки коньяка нам расказывали про виноградник, бочку и прочие затраты винодела?

Не стоит сравнивать несравнимое. Разве что огульно и подтасовывая под свою точку зрения. Любые ассоциации ложны. Нюансов, которые влияют на любой процесс из внешне похожих, может быть очень много. По этому, хочется анализировать ситуацию вокруг фриланса оперируя фактами и аргументами, которые присущи только этому виду деятельности..

L0fD 05.12.2019 13:55

Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 487865)
Правда странно, если бы при покупке бутылки коньяка нам расказывали про виноградник, бочку и прочие затраты винодела?

А что разве не рассказывают? Это в красное и белое или там еще каких дешевых алко-маркетах ты сам себе "сомЭлье", а зайти в норм магазин, так там тебе и расскажут о виноградниках и о вкусах и о температуре на склоне виноградника во время сбора урожая. И потому такие магазины продают уже другое вино с другим ценником.

SsensusS 05.12.2019 14:03

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 487866)
Думаю, кто-нибудь сможет сформулировать еще какие-нибудь плюсы.

3. Нет необходимости притираться, терпеть, конфликтовать.
(напрашивается песня гр.Ленинград "надоевшие рожи")*PARDON*

Alexis 05.12.2019 14:26

Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 487865)
Фрилансер продает конечный продукт. и цену назначает сам. Правда странно, если бы при покупке бутылки коньяка нам расказывали про виноградник, бочку и прочие затраты винодела?

Я с вами на 200% согласен) Тут просто у меня произошла подмена понятий. Удаленна работа (хоумофис) и фриланс - разовый заказ))) Но в итоге поверье. У меня ну не слишком огромный опыт работы удаленно и фрилансером, но я лично убедился что 80% заказчиков хотят получить работу за 20% от ее стоимости))) Известная фраза). :D:D:D

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 487866)
А что мешает оформиться официально (например ИП) и заключать с работодателями нормальные договора?

Как правило сами заказчики. Как правило это мелки фирмочки которым нужно просто и быстро. Нормальные солидные фирмы имеют не одного а штат конструкторов. Им удаленка не нужна. Да и фрилансер - работает много получает мало. Минус налоги нашему жадному государству, а больничных и льгот как не было так и не будет. Смысл от ИП? Ну это уже политика... оставим чиновникам...
Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 487866)
Думаю, кто-нибудь сможет сформулировать еще какие-нибудь плюсы.

Работодатель и фрилансер от сотрудничества могут получить обоюдную выгоду. К этому и надо стремиться)

Плюсы конечно есть. И их тоже не мало. Все-равно когда работать (вот я сова.моя производительность почти всегда ночью ))) ). Совмещение нескольких заказчиков. И опять же как вы подметили - не тратить деньги и время добраться до офиса и домой (хотя тут спорно). Самый главный полюс - можно работать не в своем регионе (если ты живешь в глухой деревне и з/п кругом по 5 тыс. то конечно огромный плюс работать удаленно))). Да можно еще уйму плюсов назвать. Но огромный минус фрилансера - никакой социальной защищенности)))*PARDON*

Kayra 05.12.2019 15:15

Я фрилансер с большим стажем, около 7 лет.
Начинал с мебели, а сейчас и металлоконструкции, МАФЫ и прочее и прочее....
Напишу о плюсах:
1.Быстрые деньги. Вот загорелось мне или жене что-то срочно купить, вне бюджетно так сказать. Телик там на стенку или еще что-то. Ну ладно. Иду на фриланс (fl.ru), там работы валом. Накидал заявок, поторговался, взял предоплату 50%, по другому не работаю. и теперь главное - предоплата - это мой уже почти чистый доход, а не на закупку материалов. Ну а потом 2-3 дня вне планово посидел плотненько и вопрос решен.
2."Что-то выпить сегодня хочется особенно остро") Значит выпьем.
То есть когда НАДО- можно и напрячься, а когда ХОЧЕТСЯ - можно и отдохнуть)

Fiestas 05.12.2019 16:56

Цитата:

Сообщение от Alexis (Сообщение 487863)
Ну как же. Давайте посчитаем. Я беру не VIP заказчиков и клиентов, а обычное среднее по России. Скажем основную массу.
1. нет расходов на офисную технику и ПО.
А это на минуточку. Железо - от 50 тыс минимум. Программы такие как Виндовс, Офис, Базис (ну или что-то аналогичное). А если вещи серьезные то и Автокад, Компас и набор подсобного ПО. Плюсом принтер сканер. Не забудем интернет с ежемесячной оплатой и куча других мелочей. кончая примитивной канцеляркой с бумагой и катриджами.
2. Нет оплаты отпусков. Налогов за работника. Даже первые три дня больничных платить не надо)))
3. Не нужно вообще ни какого места в кабинете. А это на минуточку минимум 9 кв/м. Которые нужно зимой обогреть, летом охладить. Круглогодично осветить. Пройти аттестацию рабочего места.
Итого огромная экономия в месяц, которая в идеале могла плюсом заложиться в оплату фрилансеру. Но у нас почему обращаются фриланерам. Потому как экономия на всем выше перечисленном и давайте не будем лукавить (все-таки в России живём же))) ) можно платить меньше чем тому кто каждый день ходит в офис. К примеру з/п в Москве нужно платить от 40тыс. Иначе никто тупо не придет работать. А фрилансер и от 25тыс. работать будет. и без всякого оформления и налогов и геморроя. Максимум что составят - примитивный договор на подряд. А то как в 95% случаев вообще без всяких бумаг.))))

===но и риски опять же. Ошибся фрилансер, мы напилили. Кухня не вошла. А фрилансер понимает, что косяк.. и просто не выходит на связь. Такое бывает

Construktor 05.12.2019 17:02

Цитата:

Сообщение от Fiestas (Сообщение 487878)
но и риски опять же. Ошибся фрилансер, мы напилили. Кухня не вошла. А фрилансер понимает, что косяк.. и просто не выходит на связь. Такое бывает

Это, на самом деле, очень серьезныая проблема. У кого-нибудь есть идеи, как данные риски минимизировать?

Kayra 05.12.2019 17:08

Цитата:

Сообщение от Fiestas (Сообщение 487878)
===но и риски опять же. Ошибся фрилансер, мы напилили. Кухня не вошла. А фрилансер понимает, что косяк.. и просто не выходит на связь. Такое бывает

А если штатный конструктор ошибся бы? Вряд ли Вы с него высчитали что-то. А если бы высчитали, он на следующий день бы уволился.
А что на связь не вышел - это плохо.

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 487880)
Это, на самом деле, очень серьезныая проблема. У кого-нибудь есть идеи, как данные риски минимизировать?

С любой стороны, как работодателя, так и фрилансера есть отрицательные моменты.
И главное - не эти отрицательные моменты, а умение их решать или избегать.

Construktor 05.12.2019 17:18

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 487881)
А если штатный конструктор ошибся бы? Вряд ли Вы с него высчитали что-то. А если бы высчитали, он на следующий день бы уволился.

Я правильно понял, что Вы считаете, что все финансовые риски должен нести заказчик?

Uncle 05.12.2019 17:20

Цитата:

Сообщение от Alexis (Сообщение 487870)
Как правило это мелки фирмочки которым нужно просто и быстро.

Соглашусь, что фрилансер в том виде, каким он есть на сегодняшний день, больше востребован, как Вы выразились "мелкими фирмочками". Но не согласен с определением "просто и быстро". Просто и быстро они и на салфетке могут. Те мебельные мастерские, которые хотят немного поднять уровень культуры производства, обращаются к фрилансерам за толковым проектом, документацией. Ну по крайней мере, считаю, что так происходит в большинстве случаев.
... Кроме того, есть ещё один аспект, причина, по которой мелкие мебельные мастерские , где работает 3-5 человек, не могут позволить себе держать штатного конструктора, так как вряд ли он может быть загружен полный день. Учитывая дефицит кадров (ну по крайней мере, у нас), этому конструктору нужно положить зарплату достойную, что бы он не перебежал к другому с приобретенным опытом, навыками и уже притершись к производству. Но опять таки, обратившись к фрилансеру, многие сталкиваются с теми проблемами что описывал выше - недопонимание на первичной стадии сотрудничества...
... По этому и считаю, что нужно предложить потенциальным потребителям услуг фриланса что то новое, более организованное, предсказуемое и прозрачное. Тот же единый подход к определению стоимости работ, услуг, сроков выполнения.

... Фринасеры со стажем согласятся со мной, если скажу что одно дело выполнять задание мебельного производства и совсем другое - задание частника, по типу "сделаю сам". По этому тут тоже нужно предусмотреть как стратегию поведения фрилансера, так и политику формирования стоимости по этим двум направлениям.

К чему, в общем то веду. Необходимо предложить мебельным производствам совершенно новый продукт фриланса, который заинтересовал бы даже большие мебельные предприятия. Учитывая последние тенденции увеличения внимания к такому виду деятельности, что отображено во многих статьях, обзорах, можно сказать что фриланс в таком виде, в каком существует сейчас - только начальная стадия его развития


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL