Шлифовка готовых изделий из акрилового камня
 

Предлагаю обсудить в теме, вопросы связанные со шлифовкой - полировкой акрила, полиэфира. Инструменты, материалы, способы, технологии, возникшие проблемы и т. д...

Из рекомендаций, полученных на одном из семинаров:
Шлифовка и полировка.
Правильно процесс шлифовки и полировки строится следующим образом:
1этап. На машинке установлен роторный режим (принудительное вращение подошвы (для шлифовальных машин типа Festool RO150, Festool RO125 и Makita BO 6040)). Бумага Р100. На этом этапе выравнивается поверхность, убираются царапины и перепады по высоте, если таковые имеются.
2 этап. На машинке устанавливается эксцентриковый режим. Бумага Р150. На этом этапе начинается финиширование поверхности.
3 этап. Режим эксцентриковый. Бумага Р180. Каждый последующий этап длиннее предыдущего по времени в 2-2.5 раза. Это необходимо для того, чтобы более тонкий абразив смог вышлифовать риски от предыдущего, более грубого, этапа.
4 этап. Режим эксцентриковый. Бумага Р240.
5 этап. Режим эксцентриковый, Бумага Р360.
6 этап. Режим эксцентриковый. Шлифовальная губка Scotch Brite 7448, серого цвета. Продукция компании 3М. На этом этапе достигается полуглянцевая поверхность, рекомендуемая в подавляющем большинстве случаев. Рекомендуется заканчивать Scotch Brite потому, что этот материал не меняет своей абразивности по мере износа, как это происходит с бумагой. При обработке шлифовальной губкой происходит «выглаживание» всей поверхности и придания ей однородного финиша.
Если требуется получить высокий глянец, то 6 этап меняется, т.е. шлифгубка не используется и тогда -
6 этап. Режим зксцентриковый. Бумага S500.
7 этап. Режим зксцентриковый. Бумага S800.
8 этап. Режим зксцентриковый. Бумага S1000.
9 этап. Режим зксцентриковый. Бумага S1200.
10 этап. Режим зксцентриковый. Бумага S1500.
11 этап. Режим зксцентриковый. Бумага S2000.
12 этап. Режим зксцентриковый. Полировальная паста Finesse IT 13084. Либо аналогичная с абразивностью 10000. На тарелку одевается полировальник из овчины.
Если использовать абразивные материалы микронной серии 266L компании 3М, то процесс значительно сократится, режимы работы шлифмашинки теже, что и в предыдущем варианте:
1 этап. 100мкм.
2 этап. 60мкм.
3 этап. 30мкм.
4 этап. Scotch Brite 7448 - полуглянец. Для глянца 4 этап. 15мкм.
5 этап. 9мкм.
6 этап. Finesse IT 13084. Т.е. разница внушительная и если учесть время обработки, то получится на много быстрее.
Движения должны быть достаточно размашистые, чтобы не перегревать поверхность, особенно это касается использования мелких абразивов и шлифовки темных и однотонных цветов. Поверхность сильно разогревается и происходит вырыв частиц материала с поверхности, что просматривается в виде матовых «звездочек». И приходится возвращаться на 2-3 этапа назад, чтобы это исправить. Самые правильные движения машинки восьмеркой, если движения возвратно поступательные, то проходы шлифмашинки должны быть перпендикулярных направлений – Север – Юг, затем Запад – Восток. Два раза в одном направлении за один проход.

На светлых декорах делаю:
5 этап. Р320
6 этап. Бордовый скоч.(Р360)
7 этап. Быстренько за один проход- Абралон 500 от Mirka с водичкой. Хорошее матирование и изделие помыл))).

Ну не знаю как крупные царапины вы будете P100 выводить, я делаю так, сначала P100 либо P120(предпочитаю), сразу выявляю царапины, оцениваю на глаз возможно ли убрать этой шкуркой, если царапины большие выбираю шкурку P40, P60, P80.
Затем P180 -> P220(P240) -> P320(P360) -> P400 -> P500
Если доводить до полуглянца шкурками, то Акрилика рекомендует до P1000, вообще понятие полуглянца расплывчатое от P500 до P1000.
Про Scotch brite 7448 слышал, но даже не знаю где купить у себя в городе.
До глянца редко мы делаем, ибо поверхности в основном рабочие, а так спец машинка и шкурки для работы с водой P500, P600, P800, P1000, P1500, P2000, P4000. (перечислил шкурки которые есть, а так лучше думаю делать на сухую с полировальной пастой)
И еще, правильнее смотреть не на обозначение абразива P100 например, а на обозначение в микронах(мкм) ибо у разных производителей размер зерна в микронах(мкм) для P100 например может быть разное.

Здесь немного не правильно, есть два стандарта обозначения абразивных материалов:
Первый - указывается размер зерна в микронах, тогда линейка шкурок будет такой (например 3М 266L) 100, 60, 30, 15, 9.
Второй - количество частичек абразива на кв. см. тогда это - 40, 60, 80, 100 и т.д.

Уважаемые коллеги, объясните пожалуйста, в чём преимущество ротационных шлиф.машин перед обычными эксцентриковыми при работе с корианом?

Ротационный режим на шлиф. машинке - это принудительное вращательное движение тарелки. Такой режим более производительный и предназначен для "грубого" снятия больших объёмов материала. Так же востребован при работе шлиф. машинки в качестве "полировочника".

Где при работе с "камнем" нужнО "снятие больших объёмов"?
Швы? Ленточная шлиф. машина не подойдёт?

Швы,глубокие царапины, предварительная зачистка пласти,перепады при стыковки(например под 90град.),зачистка криволинейной кромки после термоформования(сглаживание контура,вмятины от шаблона).

хочу поинтересоваться кто сталкивался с липучками на шлифмашинку черного цвета(цвет абразива)-где их можно приобрести? просто в "эпицентре" взял на пробу очень понравились в работе, выкупил остатки и нигде больше не нахожу. Поделитесь какой фирмы абразивом кто пользуется. p.s. материалы использую для обработки литьевого мрамора

Брал одно время абразивы чёрного цвета, "Uragan", они или польские или китайские.
Сейчас полностью перешёл на "Мирку", хочу попробовать 3М, но пока не могу найти(

Кто как полирует галтельные внутренние углы?

Kvarz можно пример? Ни разу не сталкивался, если галтель большая еще можно попытаться, если маленькая то никак, нужно фрезернуть так чтобы не полировать...

Имел ввиду саму пласть в углу с галтелью. Финишная полировка.

Ведерко с водой,влагостойкая шкурка подходящего номера,тряпка.Наждачку обёртываем на брусок подходящего профиля,смачиваем водой-вперёд и с песнями.В процессе периодически снимаем влажной тряпкой сошлифованную эмульсию и промываем наждачку в воде.Постепенно меняем номера абразива от большего к меньшему,финишное полирование шерстяной тканью с пастой(я брал автомобильные)-блэстит аки у коти яи.*THUMBS UP*

Уважаемые мастера!
Имеет ли смысл покупать расходные от ФЕ (абр.круги) ,на машинки других производителей ? Да и подойдут ли ?
И если можно ,сдайте пароли-явки в Мск где можно приобретать весь необходимый
абразив и пасты не для Фе.
Спасибо!

Наверно если только отверстия подходят, по цене у них вполне конкурентноспособно, учитывая хорошее качество. А так... Мирка, 3М вполне подойдут и как правило немного дешевле. В Москве абразивы не проблема, забейте на Яндексе ссылок будет вагон.

Зашел на сайт Mirka и глаза разбежались, куча разного шлифовального материала, а т.к. сам я его никогда не покупал даже не знаю какой именно используется для камня, прошу помочь в этом.(Какие абразивные диски от Mirka Вы используете для камня?) Еще я видел аналог скотч брайта от мирки, подскажите используете ли Вы его и как его найти?

Миркой только по дереву работал, к сожалению сравнивать мне не с чем, у нас только Мирка в "Энтузиасте". Работал и их сеточным шлифматериалом, пылеудаление отличное, но тарелка загаживается быстро, нужна защитная подложка. На столярном форуме, в "Производителях и продавцах", есть тема о Мирке, можно задать интересующие вопросы, консультант у них вменяемый, ответит.

Если у производителя, нет специальной серии материалов, для акрилового камня, как у 3М, то небезуспешно можно использовать, абразивы автомобильной серии, для акриловых ЛКМ. Мы сейчас тестим шлифматериалы от sia Abrasives(http://www.sia-abrasives.ru/), серии siaspeed и siacarat.

Уважаемые мастера!
Существуют ли какие особенности при шлифовке камня тёмных цветов?
А то странно ведёт себя Старон при использовании нормальных 3М материалов.
И каким средством обрабатывать камень после полировальных паст ФЕ 8000 и 10000 ?
Спасибо и с наступающим Новым Годом !!!!!:)

И еще вопрос
Не могу понять ,быстро забиваются круги (6 отв от 3м) 15 и 9 микрон,буквально через минуту шлифовки. Работаю с DW 150 с пылесосом ,пробовал менять скорость на машинке-результат тот же .

Не зря Festool издырявил всю подошву, теперь там полтора десятка отверстий, а Вы говорите шесть.
Приклейте кусочек коврового покрытия на фанерку и прикрепите где-нибудь рядом, в удобном месте и периодически "смахивайте" пыль, касаясь машинкой приспособления.

Добавлено через 2 минуты
Тут нужно приспосабливаться к конкретному материалу, разные движения машинкой - иногда нужны энергичные, размашистые, чтобы не греть материал, т.к. происходит налипание пыли на камень, если Вы работаете на сухую.
Вообще без воды сложно добиться нормального результата на однотонных цветах - они за счет большого количества красящего пигмента мягкие. А с водой можно попробовать другие абразивы, хороший результат иногда дает Festool Platinum или аналогичные на мягкой пористой основе.
Пасту ФЕ используем только 5000 и 11000, остальные номера ни чего не дают.


Не так давно "попал" на поддельный Старон, а у Вас какой?

Согласен полностью на счет Festool ,куплю при первой же возможности .Думаю
ETS 150/5 или же 150\3 ? Учитывая ,что уже есть "грубая сила" DW с возможностью 6мм хода??????
Для начинающих ! Не наступайте на грабли! Покупайте сразу шлифмашинки Festool (особенно если планируется работа с абразивом от 1000) с новыми 8+8+1 отв,идеальный результат гарантирован и экономия средств на кругах ! Посчитал и понял только сейчас.
А пока......
Всё же получил желаемый результат!
Поставил ход экцентрика 6мм ,стало лучше. Но периодически очищал круг на работающей машинке, прикладыванием Scotch-Brite,помогает,но круг заметно теряет свойства.


Старон приобретаю у офф.диллера Корос

Спасибо за помощь!

"Пятерку" нет смысла брать, "троечка" на финише лучше.

Троечку используете для полного цикла шлифования он начала и до конца?

Тройка, для деликата, а в начале и средине процесса, она мало производительна и стало быть мало эффективна.
RO 150 имеет те же 5мм хода эксцентрика, что и ETS 150/5, правда тяжелее и менее удобней. Было время, когда именно ею производился весь процесс шлифовки. И получалось. Теперь без ETS-ки, ну никак, к хорошему быстро привыкли...

Согласен,RO 150 просто зверь(пугает только грохот). Но если нужно снять много,шов например,делаю фрезером.А так и DW на 6 мм (80,100,150) справляется на ура.
А вот 150\3 с подошвой 8 8 1 думаю как раз для глянца будет в самый раз.

Как-то на выставке видел столешницу исполненную в мате. Долго разглядывал, но не нашел ни одного изъяна. Плотная, однородная матовая поверхность, без рисок, "баранов" и прочих неприятных следов обработки, методом шлифования. Сколько ни пытались повторить подобное, используя различные методы и материалы, не получалось. В чем секрет, как думаете?

Подскажите пожалуйста а Рубин от Фестула подойдет для шлифовки столешниц?

Для акрилового камня, больше подходит серия Granat.

М да представляю сколько у Вас времени занимает шлифовка одной столешницы. Наверно около 2 дней.
Я делаю по упрощеной схеме намного быстрее с темже качеством.
1. Шкурка 40. Сдираю верхний слой по толщине около 0,25 мм. Для вскрытия гранул.
2. Шкурк 80.
3. Шкурка 150.
4. Шкурка 320.
5. Шкурка 600.
6. Войлочный круг с палировальной пастой (старт).
7. Войлочный круг с палировальной пастой (финиш).
В результате получается поверхность зеркало.

Глянец возможно, зеркало нет.
Попробуйте повторить вышеуказанную последовательность и увидите разницу.
Для стандартной обработки поверхности использую гранат 120-240-320-абралон 500.
Далее... совершенству нет предела.
В среднем установка склейка и полировка на адресе 4часа, в мастерской только снятие свесов и полировка галтельного плинтуса.

Абралон 500 без полироли, тристон S-203

Здравствуйте!
Подскажите, кто использовал 3М серию по камню и фестуловские круги. Какие по вашему мнению лучше и быстрее. 100 от 3М у меня стирается моментально (камень Старон). У шлиф. машинок используемых (хитачи и бош) тарелки с вогнутой серединой - это нормально?

Что подходит больше я читал, но проблема в том что у местного дилера в наличии только Рубин. Вот я купил Рубин 80, 180, 280 и платина 400 (все что было), а теперь думаю не испорчу ли?
80-ку попробовал зачищает очень мощно. Все остаки клея за 1-2 прохода.

miser76,Испортить вы ничего не испортите.Вот только подозреваю что шлифлисты будут "садится" быстро,Рубин серия предназначенная для дерева.
Кроме гранат-а неплохо подходит для искусственного камня бриллиант-2.
P.S.
к вашим номерам добавил бы ещё 100;120;..........240; и остановился бы либо на 280 либо на,максимум,320+ Platin400(500) или скотчбрайт(на мой взгляд предпочтительней).Вообще старайтесь чтобы между номерами листов была разница 20-60 единиц-быстрее идёт процесс шлифовки.

Вот по 80-ке Рубина я бы так не сказал, садится очень медленно. Сточил все что можно, весь клей, перепад галтельного плинтуса который по своей неопытности сам и сделал и потратил всего 2 круга. Если так дальше пойдет)))). Я правильно понял, что можно смело использовать для первого раза, а потом уже найду гранат?

Добрый день вы занимаетесь жидким камнем не вводите людей в заблуждение

Granat от Festool сильно продвинулись вперед, дешевле 3М и Mirca и служат очень долго (до 500го зерна, 800 и выше для глянцевых поверхностей расходуются менее чем за кв. метр)
У нас порядок шлифовки такой: 100 или сразу 150, 240,(320 на темных) 400, 500, 800, Scothbrite ultrafine, если цвет близкий к черному, а полировка в планы не входит то 1000, 1500, и Platin 1000,2000 иначе цвет не полноценный, серый, а прозрачные чипсы мутноваты.
В итоге после Scothbrite хорошая гладкая поверхность без зеркала, но блестящая. Считаю оставлять заказчику зерно 320 это не уважение к нему, такая поверхность быстро пачкается и трудно моется, доводите свою работу до конца.

А в чём собственно говоря "неуважение к заказчику"???
В том что он получает столешницу в матовом(полуматовом) состоянии шлифовки?
Дык почитайте что рекомендуют производители,какую степень глянца для рабочих поверхностей на кухне.
Это с восьмисотым глянцем замаешься,а не с тристодвадцатым "матом".
Так что не надо песняфф по уважение к клиенту:D