Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   ФОРУМ МАСТЕРОВ (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Плачут окна (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=164)

Viktor2579 28.01.2008 15:05

Плачут окна
 
По мимо производства мебели мы занимаемся установкой пластиковых окон, возникла такая проблема, "плачут окна", возникновение конденсата способствует комплекс причин. Как его можно устранить, а главное донести до клиента истину, некоторые целиком и полностью винят окна! У кого какие мнения есть по данному вопросу.

Valerian 28.01.2008 15:12

Цитата:

Сообщение от Viktor2579 (Сообщение 4452)
По мимо производства мебели мы занимаемся установкой пластиковых окон, возникла такая проблема, "плачут окна", возникновение конденсата способствует комплекс причин. Как его можно устранить, а главное донести до клиента истину, некоторые целиком и полностью винят окна! У кого какие мнения есть по данному вопросу.

1.
Если стеклопакет запотевает между стеклами — он бракованный! Нужно обратиться к изготовителю — стеклопакет обязаны поменять бесплатно, если не закончился срок гарантии.
2.
Если запотевает стекло со стороны помещения — это свидетельствует о повышенной влажности в помещении и/или пониженной температуре поверхности внутреннего стекла стеклопакета. По сути дела, это следствие плохой вентиляции помещения.
3.
Самый простой (не всегда самый эффективный) способ борьбы с повышенной влажностью — регулярное проветривание помещения. Далее, если возможно, нужно устранить источники повышенной влажности и наладить систему вентиляции.
4.
Если считать, что окна изготовлены и установлены без явного брака, то для повышения температуры поверхности внутреннего стекла стеклопакета неплохо бы обеспечить беспрепятственный приток теплого воздуха от радиаторов отопления к окну — убрать с подоконника все лишнее, раздвинуть шторы (жалюзи), снять декоративные экраны с радиаторов и т.д.

Кроме того, можно заменить стеклопакет на более «теплый» (двухкамерный толщиной от 36 мм с воздухом, а лучше — с аргоном, или однокамерный 24 мм с К-стеклом) — но это уже новый ремонт за отдельные деньги.

scepiksan 28.01.2008 16:50

Цитата:

Сообщение от Valerian (Сообщение 4454)
однокамерный 24 мм с К-стеклом

К-стекло,буква К похоже означает калёное,если это так,то вопрос:Зачем?

Valerian 28.01.2008 17:24

Цитата:

Сообщение от scepiksan (Сообщение 4468)
К-стекло,буква К похоже означает калёное,если это так,то вопрос:Зачем?

Имелось ввиду энергосберегающее Low-E или Saint Gobain...

scepiksan 28.01.2008 17:50

Цитата:

Сообщение от Valerian (Сообщение 4470)
энергосберегающее Low-E или Saint Gobain...

Это наверное двойное стекло с какой то прокладкой?А то не очень разбираюсь,а столкнутся придётся.

Valerian 28.01.2008 18:00

Читаем

Стеклопакет


Известно, что самым слабым местом в тепловой защите зданий являются окна: они занимают около 20% площади ограждающих конструкций, но через них теряется до всего тепла. Если не рассматривать такой неизбежный фактор как потери на сквозняки и вентиляцию, то процент потерь через окна будет еще выше.

Энергоэффективность оконной конструкции будет ничтожно мала даже при самом теплом профиле и раме, если используется малоэффективный, низкокачественный стеклопакет. Сегодня при установке окон, как правило используются одно- или двухкамерные стеклопакеты из обычного прозрачного стекла.

Но стеклопакет - не все окно. Он состоит из двух или трех стекол, разделенных небольшим промежутком в виде дистанционной рамки из алюминия с перфорацией, заполненной молекулярным ситом (веществом для осушки воздуха). Вся эта конструкция склеивается между собой герметиками и проходит 2 стадии герметизации. Первая герметизация производится бутиловыми герметиками, а вторая - двухкомпонентными тиоколовыми.
Итак, стеклопакет должен иметь качественную герметизацию, теплосберегающие свойства же достигаются за счет использования специальных энергосберегающих стекол (Low E).
Вы хотите сохранить максимум тепла в своем доме?
Решение проблемы - использовать стеклопакеты с энергосберегающим И-стеклом (Low E). Энергосберегающее И-стекло - стекло со специальным покрытием, отражающим инфракрасные лучи (длинноволновую область спектра излучения), которые переносят тепло.
Поскольку покрытие происходит магнетронным способом (напыление атомов металла на стекло), то прозрачность стекла практически не изменяется.
Энергосберегающее покрытие при производстве должно быть внутри стеклопакета. Принципиально важно, чтобы стеклопакеты с использованием И-стекла производились исключительно на специализированных автоматизированных линиях.
Энергосберегающее И-стекло (Low E) зимой отражает тепло обратно в помещение, делая его теплее, а летом это стекло отражает жару на улицу, сохраняя прохладу. И еще, Вы не только избежите потери тепла и сэкономите расходы на отопление, но и уменьшите проникновение раздражающих шумов с улицы.

Структура стеклопакета.
Стеклопакет состоит из двух или более стекол и дистанционной рамки с осушителем разделяющая стекла. Для обеспечения долголетней надежности стеклопакетов, решающими условиями являются выбор и подготовка как выше названных конструкционных материалов, так и качественная герметизация стеклопакета. .

Стекло. Для производства стеклопакетов используется полированное стекло марки М1 ,также может использоватся энергосберегающее стекло. Выбор стекол зависит от требований предъявляемых к конкретному окну.

Дистанционные рамки. В качестве материала для дистанционных рамок применяются, как правило, алюминий и оцинкованная сталь, реже пластмасса. Дистанционная рамка выполняется полой внутри, со специальными диффузионными отверстиями.

Осушители. Задачей осушителей является прежде всего, поглощать влагу, попавшую в межстекольное пространство в ходе производства стеклопакетов.Принцип действия осушителей заключается в следующем: частицы осушителя имеют множество пор. Так как диаметр пор больше, чем диаметр атомов газов или молекул газа, то газы диффундируют в эти поры и абсорбируются.

Герметики для стеклопакетов. Задачами первостепенной важности, которые стоят перед герметиками, применяемыми для заделки швов в стеклопакете, являются во-первых, обеспечение прочности стеклопакетов и во-вторых, препятствовать проникновению водяного пара в межстекольное пространство, что прямым образом влияет на долговечность стеклопакетов, которая зависит в основном, от уплотнения краев.

стеклопакет сопротивление приимущество
4-16-4 0,34 цена
4-16-4(И) 0,61 тепло цена
4-10-4-10-4 0,51 звукоизоляция тепло цена
4-10-4-10-4(И) 0,60 звукоизоляция тепло
Во избежание выпадения конденсата в холодное время года и образования наледи на внутренней поверхности стекла ПЛАСТИКОВОГО ОКНА, не рекомендуется устанавливать в окна жилых квартир ПЛАСТИКОВЫЕ ОКНА С ОДНОКАМЕРНЫМИ СТЕКЛОПАКЕТАМИ и обычными стеклами. Мы рекомендуем использовать ПЛАСТИКОВЫЕ ОКНА С ДВУХКАМЕРНЫМИ СТЕКЛОПАКЕТАМИ толщиной 32 мм.
[свернуть]

scepiksan 28.01.2008 19:53

Круто!Как говорится век живи-век учись.Благодарствую за информацию,приму к сведению.
Почему то до этого считал,что это типа триплекс.

Viktor2579 29.01.2008 13:05

Летом ставили успешно окна, а сейчас в, в зимнее время приходится ездить по рекламациям, в основном конденсат! Для себя сделал вывод:Ставить 32-й стеклопакет (особенно если северная сторона, один и тотже дом с северной стороны напрочь замерзает или плачет, южная сторона чистенькая). И конечно нужно чётко донести до клиента причины возникновения конденсата. Из моей маленькой практики в большинстве проблемных домов повышенная влажность. Приходишь по рекломации, а там цветущий сад и вода льётся рекой на растения, а заказчик внедоумении: - почему у меня не окна, а Ниагарский водопад. Если нет продувания, промерзания считаю нужным отклонять рекломации и обратить внимание клиента на своё жилище!

toliks 29.01.2008 13:34

и ждет нас вечный суд с килиентами :D
вот если бы я не знал что окна плачут от плохой вентиляции, причем это не только пластик а любое окно, я бы воевал со слюной у рта и костил мастеров-халтурщиков.

это надо какуюто брошурку делать и сувать перед выполнением заказа, мол мы вас сразу предупредили что могут плакать.
а еще лучше это сразу оговаривать в договоре!!!!!!.

Viktor2579 29.01.2008 13:45

Цитата:

Сообщение от toliks (Сообщение 4558)
и ждет нас вечный суд с килиентами :D
вот если бы я не знал что окна плачут от плохой вентиляции, причем это не только пластик а любое окно, я бы воевал со слюной у рта и костил мастеров-халтурщиков.

это надо какуюто брошурку делать и сувать перед выполнением заказа, мол мы вас сразу предупредили что могут плакать.
а еще лучше это сразу оговаривать в договоре!!!!!!.

Согласен целиком и полностью, сейчас такую изобретаю, типа инструкции!


Текущее время: 11:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL