Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Для начинающих (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=257)
-   -   Видеоучебники по работе с акриловым камнем (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=4612)

Alexotto 19.03.2012 22:26

Видеоучебники по работе с акриловым камнем
 
Для начинающих:
https://www.youtube.com/watch?v=Ey_4Z_vssKU

papa carlo 21.03.2012 20:12

Обсуждение видео по работе с акриловым камнем
 
Alexotto,
Это то что я искал еще пару месяцев назад.
Я думаю, что для тех кто решил начать работу с камнем, будет самым главным пособием.
Понятно, что нюансов всех тут не показано, но основы на 100%

Woldemar 21.03.2012 21:59

Спасибо за видео, местами позабавило, но для новичка гуд.
Как всегда нашел что-то новое и для себя...

papa carlo 03.04.2012 19:00

Alexotto,
Хотелось бы задать вопрос по видео. Не только вам, а всем специалистам.
Они размечают вырезы под варочную поверхность прикладывая угольник к торцу обращенному к стене. Это правильно?
А если стена не ровная, имеет "пузо" или наоборот?
Не правильней ли делать разметку от края кромки (со стороны фасадов)?

Alexotto 04.04.2012 15:53

Цитата:

Сообщение от papa carlo (Сообщение 175796)
Alexotto,
Хотелось бы задать вопрос по видео. Не только вам, а всем специалистам.
Они размечают вырезы под варочную поверхность прикладывая угольник к торцу обращенному к стене. Это правильно?
А если стена не ровная, имеет "пузо" или наоборот?
Не правильней ли делать разметку от края кромки (со стороны фасадов)?

Видео, местами, не выдержит никакой критики тех, кто давно и серьезно занимается камнем, об этом уже говорили...
По поводу разметки, если вы уверены, что глубины столешницы одинаковы, скажем, классические, шестьсот, то размечайте, прямой угол, хоть от стены, хоть от кромки, результат будет одинаков (хотя правильно, делать разметку от края кромки, учитывая, при этом, мнение заказчика) . Тут, в свое оправдание, постановщики, привели бы именно такой аргумент...
Ну не захотели ребята, снимавшие ролик, менять ракурс, переставлять, камеру, свет и пр. Вот и сняли разметку "со спины", чтоб не снимать чью-то спину...
Нужно быть, немножко лояльным к сюжету, постановщикам и исполнителям и непременно анализировать увиденное. Что-то типа: "...ну это, я бы так не делал, а вот это нужно попробовать..."

papa carlo 04.04.2012 21:48

Alexotto,
Ну так как я начинающий, наверное по этому и родился вопрос.
Да, несколько моментов я делал чуть по другому. Иногда из за отсутствия подходящих фрез, оснастки (с опытом пытаюсь исправить пробел), иногда по собственным соображениям (возможно неправильным). Не судите строго!

cudesnic09 04.04.2012 22:12

А как насчёт использования лобзика при выпиливании радиуса?
В руководстве REHAU строго настрого запрещено применять лобзик,ручные пилы-ножовки и т.п.
Задавал когда-то вопрос представителю почему.Оказывается велика вероятность появления микротрещин которые и глазом не видны,а потом у заказчика могут стрельнуть.Только циркульные пилы и фрезеровка.Я лично неукаснительно этому следую.Ну разве что рубанок и циклю использую для подгонки-строгать камень не запрещено.
Правда всё сказанное относилось к 3-х мм материалу.С двенадцатым что по другому?

Виталий Кацурба 05.04.2012 00:53

Выпиливание радиуса на 12 мм лобзиком все таки не так опасно, как на 3 мм.
Только отрезая, надо оставлять запасик несколько миллиметров, которые срежутся при дальнейшей обработке.

dekam 08.04.2012 23:11

Цитата:

Сообщение от Woldemar (Сообщение 173803)
Спасибо за видео, местами позабавило, но для новичка гуд.
Как всегда нашел что-то новое и для себя...

Если не трудно- что именно позабавило и , что на ус намотали?:-[

miha.kag 09.04.2012 02:10

И ещё вопрос)
Ну, я вот сделал из камня всего две простейшие столешки), опыта - нУль(, но на мой, далеко непрофессиональный взгляд, в обсуждаемом примере куча ляпов.
1. Лаги каркаса между собой никак не связаны, а я, чудак, каркасы собирал на аналоге Домино.
2. Хоть "они" и клеили каркас к камню на эластичном клее, но дистанционных прокладок не положили
3. Выпил под трубы "они" делали лобзиком и никак после не обрабатывали. Я же делал фрезером по шаблону, затем шкуркой.
4. В их изделии много острых граней ничем необработанных.
Я что-то упустил?(
Или лишнее наговорил?)

Виталий Кацурба 09.04.2012 05:32

Цитата:

Сообщение от miha.kag (Сообщение 176669)
2. Хоть "они" и клеили каркас к камню на эластичном клее, но дистанционных прокладок не положили

Эти прокладки нужны при сплошной подложке.
Цитата:

Сообщение от miha.kag (Сообщение 176669)
1. Лаги каркаса между собой никак не связаны, а я, чудак, каркасы собирал на аналоге Домино.

Это не обязательно, больше вопрос эстетики.

cudesnic09 09.04.2012 10:02

Виталий Кацурба,Может и не обязательно собирать каркас на шип (или в полдерева),но я сделал сейчас именно в шип.Могу сказать точно столешница гораздо меньше прогибается при переноске,переворотах. Как то по жестче конструкция,понадёжней.
Немец(учебный фильм по работе с Geta Core) использует дистанционные прокладки именно при наклеивании 12-и мм камня на каркас *PARDON*.Поскольку фирменных у меня не было(да и надо ли?),нарезал из вспененного линолеума полоски-замечательно получилось*THUMBS UP*как пишет книга:клеевой шов(силикон нейтральный) 1-1,5 мм.

Alexotto 09.04.2012 11:00

Цитата:

Сообщение от miha.kag (Сообщение 176669)
И ещё вопрос)
Ну, я вот сделал из камня всего две простейшие столешки), опыта - нУль(, но на мой, далеко непрофессиональный взгляд, в обсуждаемом примере куча ляпов.
1. Лаги каркаса между собой никак не связаны, а я, чудак, каркасы собирал на аналоге Домино.
2. Хоть "они" и клеили каркас к камню на эластичном клее, но дистанционных прокладок не положили
3. Выпил под трубы "они" делали лобзиком и никак после не обрабатывали. Я же делал фрезером по шаблону, затем шкуркой.
4. В их изделии много острых граней ничем необработанных.
Я что-то упустил?(
Или лишнее наговорил?)

Цитаты из мануала:
Опора столешницы
Общая информация
1.Все поверхности должны поддерживаться через каждые 30 см.
2.Нормальная столешница может поддерживаться деревянным брусом (2,4 см х 3,1 см).
3.Приклейте бруски к поверхности Staron®, нанеся 100% чистый силикон или горячий клей по периметру и в центре.
Между кромкой и опорой необходимо оставить зазор в 0,3 см.
Каркас
Еще одним методом обеспечения опоры является каркас.
1. Общая технология
Изготовьте в мастерской раму для периметра. Наклейте рабочую поверхность на периметр при помощи силикона или неопренового клея. Выровняйте рабочую поверхность при установке.
2. Специальная технология
Разместите раму для периметра на месте и расположите рабочую поверхность сверху, выровняйте и сбалансируйте ее, используя минимум клея, чтобы обеспечить максимально свободное движение.
Следующие материалы рекомендуются для изготовления рамы.
- 25 мм влагостойкая МДФ.
- 25 мм влагостойкая ДСП.
- 25 мм влагостойкая фанера.
НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ полную опорную поверхность, так как она может привести к накоплению тепла и термическому расширению. А так как Staron® и деревянные рамы являются разными материалами, то термическое расширение может привести к деформированию и растрескиванию.

Всегда используйте фрезеровочную машину для всех вырезов.
ЗАПРЕЩАЕТСЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЛОБЗИК ИЛИ НОЖОВКУ!

Вырез для варочной поверхности
1.После того, как все углы вырезаны, необходимо обработать весь вырез наждачной бумагой №150 (или аналогичной).
2.Отфрезеруйте 0,3 см радиус на верхней кромке выреза.
3.Отшлифуйте до получения гладкой поверхности.
4.Отшлифуйте нижнюю кромку наждачной бумагой или рукой.
5.Удалите осколки и мусор.
6.Чтобы предотвратить появление трещин, тщательно отшлифуйте верхнюю и нижнюю поверхности.
7.Гладкая поверхность выреза обеспечивает хорошие результаты.
8.Нанесите защитную ленту (алюминиевую ленту) вокруг выреза.

cudesnic09 10.04.2012 20:22

Цитата:

Сообщение от Alexotto (Сообщение 176694)
8.Нанесите защитную ленту (алюминиевую ленту) вокруг выреза.

У REHAU и Getalit есть специальная термолента для вырезов под варочную поверхность,вот только "кусючая" она больно по цене(у нас 5-и мертовый рулон стоит около 20 евриков,хватает ровно на 1 вырез+кусок "не пришей кобыле хвост").Нашёл алюминиевый скотч(фольга+ клеевая основа как у скотча)-4 евро за 30-и метровый рулон.Правда у него основа не вспененная как на фирменной термоленте,а просто как упаковочный скотч.
Как думаете коллеги можно заменить им термоленту?

Alexotto 10.04.2012 21:49

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 176904)
Нашёл алюминиевый скотч(фольга+ клеевая основа как у скотча)-4 евро за 30-и метровый рулон.Правда у него основа не вспененная как на фирменной термоленте,а просто как упаковочный скотч.
Как думаете коллеги можно заменить им термоленту?

Именно таким и клеим, $6 за рулон 50м.

cudesnic09 10.04.2012 21:56

Цитата:

Сообщение от Alexotto (Сообщение 176923)
Именно таким и клеим, $6 за рулон 50м.

Ясностно.Т.е. я правильно подозревал что термолента это всё понты буржуйские?Достаточно просто алюминиевой фольги.

Виталий Кацурба 10.04.2012 22:51

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 176904)
Правда у него основа не вспененная как на фирменной термоленте,а просто как упаковочный скотч.

Перед тем как клеить алюминий, клеим скотч для зеркал. В итоге получается аналог буржуйской ленты.

Woldemar 11.04.2012 19:50

По каркасу:
Как и в фильме я напиливаю фанеру на весь каркас, потом с помощью скрепок(пистолета) прохожусь по всем соединениям с двух сторон, получается вполне жесткий каркас и клею за раз, так удобнее и проще чем клеить каждую фанерину по отдельности, шканты дело хорошее, но даже аналог я думаю будет весом по цене.
Фольга:
Насчет достаточности фольги можно поспорить, я не клею никакой ленты вообще, вопрос изучал, по правильному нужно делать выпил на 2-3 мм больше и клеить вспененную ленту потом фольгу вроде. Чтобы небыло проблем мы не устанавливаем встроенную технику, пусть это делает установщик и соответсвенно отвечает... Думаю алюминиевой фольги будет очень даже достаточно чтобы спокойно спать :)

Aspun 15.05.2012 09:41

Пенофол полосками можно применить, для выреза под варочную, а потом алюминиевой лентой.

Виталий Кацурба 13.09.2014 14:13

Мой первый опыт в создании учебного фильма. Много недостатков, но всё таки первый...

http://www.youtube.com/watch?v=hFMW2...ature=youtu.be

estruin 18.09.2014 07:52

фильм, посмотрел, как учебник - очень даже не плохо, тока вот все мы знаем, что теория отличается от практики в реальности. уверен далеко не все соблюдают операции представленные в этом фильме!

Дровасек 18.09.2014 08:49

Цитата:

Сообщение от estruin (Сообщение 299516)
уверен далеко не все соблюдают операции представленные в этом фильме!

Так это только плюс,тем,кто соблюдает.

Виталий Кацурба 18.09.2014 13:56

Цитата:

Сообщение от estruin (Сообщение 299516)
фильм, посмотрел, как учебник - очень даже не плохо, тока вот все мы знаем, что теория отличается от практики в реальности. уверен далеко не все соблюдают операции представленные в этом фильме!

В фильме не теория - мы так работаем.

estruin 19.09.2014 07:54

Цитата:

В фильме не теория - мы так работаем.
есть ряд операций, которые не нужны, но увеличивают время сборки, не влияя на характеристики изделия. 20% рабочего времени тратятся вникуда, а соответственно это перерасход ФЗП.

Виталий Кацурба 19.09.2014 09:47

Цитата:

Сообщение от estruin (Сообщение 299650)
есть ряд операций, которые не нужны, но увеличивают время сборки, не влияя на характеристики изделия. 20% рабочего времени тратятся вникуда, а соответственно это перерасход ФЗП.

Какие?

estruin 19.09.2014 10:44

Цитата:

Какие?
не пересматривая ролик, из головы, что отложилось)))
- фрезеровка под ребра. зачем? мы пробовали сбивать приклеенные ребра без фрезеровки, вырывается вместе с камнем или ломается само ребро, т.е. клеевой шов итак прочный, с точки зрения позиционирования ребра думаю расписывать не стоит.
- такая столешка собирается за 2 этапа, сама, а потом плинтус. в ролике их больше.
- если это мармо (вроде) - стыки кромки в углах быстрее и проще запилить под 45 градусов, шва не видно.
- кромку на таком цвете не надо запиливать фрезой, да и на черном однотонном тоже не делали, всегда пилили свежим диском (пока ЧПУ не было)

за использования пылесоса, штангенциркуля, приспособ - респект и уважуха, зачетно. все очень культурно.

Виталий Кацурба 19.09.2014 11:05

Цитата:

Сообщение от estruin (Сообщение 299657)
- если это мармо (вроде) - стыки кромки в углах быстрее и проще запилить под 45 градусов, шва не видно.

Corian.

По поводу сделать проще - соглашусь, иногда можно. Но навыки правильной работы должны быть.

Alexotto 03.01.2016 17:24

Видео с семинара Staron


https://www.youtube.com/watch?v=1wxLP1qmIvo

Дэныч 04.01.2016 18:30

Цитата:

Сообщение от Alexotto (Сообщение 372086)
Видео с семинара Staron


Сколько не смотрю "фирменные" видео столько не перестаю удивляться - как с таким примитивным, а иногда откровенно халтурным проходом к изготовлению изделий, корейцам удается выпускать такой хороший материал. Могу это объяснить только тем что концерны исходят из принципа "Любое упоминание хорошо" и разрешают местным "гаражникам" снимать видео с их лого. Тогда вопрос где нормальные видео от азиатов?

Самый качественный мастер-класс с лого Hi-Macs что я видел был сделан нашим дилером из Екатеринбурга. Не знаю был ли он здесь представлен.

Woldemar 07.01.2016 15:43

Дэныч, им нужно продать материал, а не инструмент. Значит нужно показать что и дешевым инструментом можно все сделать. Да и полагаю Вы как мастер сможете практически любым инструментом сделать достойную столешницу.

Виталий Кацурба 11.08.2016 01:18

Цитата:

Сообщение от Дэныч (Сообщение 365660)

Самый качественный мастер-класс с лого Hi-Macs, что я видел, был сделан нашим дилером из Екатеринбурга. Не знаю, был ли он здесь представлен?

Видео хорошее, но выскажу несколько замечаний.
Первое, работа оператора и монтаж - так как они не обладают специфическими знаниями, то акценты в кадре иногда выбраны не правильные, в угоду красивой картинке, нет детального показа при настройке инструмента. Не убраны неуверенные движения. Немного странное пылеудаление.
Второе, иногда слишком много титров в кадре (некоторые излишние). Они отвлекают от просмотра самого процесса работы, закадровый тест в этом плане гармоничнее для восприятия.
Третье, ошибка с выбором музыки, слишком пафосно.
А так хорошо, достойно.

https://www.youtube.com/watch?v=j-up5xGUOq0

Виталий Кацурба 01.03.2019 06:35

Как-то говорил, что хотел бы снять ролик, в котором было бы показано, как сделать столешницу из акрилового камня без электроинструмента. Для доказательства того факта, что чтобы попробовать - не нужно "обматываться Фестулом вкруг". Фестул нужен, чтобы быстро зарабатывать деньги.

Но меня опередили. )

https://www.youtube.com/watch?v=IO-pbSwDYDM

Кстати, распиливать листы ножовкой по дереву приходилось. Правда только поперёк, 2 листа. Если ножовка новая, с закаленным зубом, то это не отнимает много времени и сил.

zzerg 01.03.2019 20:26

Товарищ конечно упёртый)) Сверлить ручным коловоротом, при наличии электричества.
Без струбцин то всё равно никак, а он в этом направлении никаких подвижек не сделал, бортик стягивал присосками, я как раз в этот момент ткнул.

cudesnic09 01.03.2019 22:32

Цитата:

Сообщение от zzerg (Сообщение 472203)
Без струбцин то всё равно никак

Ну почему?
С успехом использовал и использую жимки с клиньями,цвинги.

zzerg 03.03.2019 15:33

Покажете? Для меня очень актуально

ARTPLAY 15.12.2019 20:33

изготовление каменной мойки для кухни
 
Наш метод изготовления каменной мойки на нашем оборудовании

https://youtu.be/E4Dy99z66UA

Равшан 16.12.2019 21:40

Цитата:

Сообщение от ARTPLAY (Сообщение 488675)
Наш метод изготовления каменной мойки на нашем оборудовании

https://youtu.be/E4Dy99z66UA

То есть, без четверти под интеграцию?

Alexotto 16.12.2019 21:50

ARTPLAY, ваше видео не раскрывает всех процессов создания мойки, к применяемым технологиям, есть вопросы, потому не может претендовать на публикацию в разделе "Мастер-классы".

ARTPLAY 19.12.2019 16:45

Цитата:

Сообщение от Равшан (Сообщение 488735)
То есть, без четверти под интеграцию?

да, отказались от четверти под интеграцию при изготовлении моек. Данная четверть нужна для визуализации, чтобы шов смотрелся красиво. У нас и без четверти вроде бы не плохо получается. Ну как указано в ролике, это наш метод, в других цехах делают по своему


Текущее время: 16:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL