Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Продажа мебели (опт, розница) (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=185)
-   -   Нужны ли производителям мебели посредники (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=3735)

МТК 17.08.2011 16:22

Цитата:

Сообщение от Edu72 (Сообщение 144820)
Когда на изделие "накладывается" две-три, а бывает и того больше, цены? За какие такие заслуги?

Если ваша продукция позволяет делать такую наценку и продается в достаточном количестве - есть смысл заниматься ее сбытом самостоятельно и снимать все сливки самому. К сожалению в ассортименте нашего магазина такая продукция отсутствует и на все фиксированная и достаточно скромная наценка.

ps Если не сложно приведите пример такой продукции, на которую ОНИ делают такую наценку.

Pankrat2 17.08.2011 17:16

Я, зачастую сталкиваюсь с несколько другой проблемой. И скорей всего речь именно о ней. Продавцы и посредники, пытаются диктовать цену - производителю. То есть, они изначально указывают цену, по которой согласны брать продукцию у производителя. А дальше всё просто, умный производитель, берёт лист бумаги и начинает считать в столбик, устраивают его такие условия или нет. А не опытный, соглашается и попадает на деньги. Отсюда и возникают разговоры о безумных накрутках. Так как без хорошего предварительного просчёта, человек согласился отдать свою продукцию, по некой, названной посредником цене (якобы тот, именно по такой цене эту продукцию брал у другого производителя, но тот сроки срывает, и поэтому было принято решение осчастливить Вас). В результате, когда продукция идёт в работу, оказывается, что прибыль производителя, практически равна нолю. Ну а продавец (ведь он всё заранее просчитал), имеет свой нормальный доход, в несколько раз превышающий доход производителя.

От сюда и разговоры о безумных накрутках посредника. А всего-то, надо учиться считать свою экономическую выгоду, и не идти на поводу посредника (думая, что он принесёт Вам стабильность в заказах, а Вы за счёт вала, своё возьмёте). Сначала вал - а уж за тем снижение цены. Но ни как не наоборот. *PARDON*

cudesnic09 17.08.2011 20:19

Цитата:

Сообщение от Pankrat2 (Сообщение 144899)
А дальше всё просто, умный производитель, берёт лист бумаги и начинает считать в столбик, устраивают его такие условия или нет. А не опытный, соглашается и попадает на деньги.

В точку! Именно так и "попал" когда арендовал столярный цех.Договор был такой:я делаю двери в белом варианте(готовы под отделку),а другие люди их отделывают и продают.Вроде всех всё устраивает.Потом плавно выкрутили руки так,что я практически на сухарях,зато накрутка за "побрызгать лаком" мама дорогая.Лёгкая жаба задушила когда увидел какого качества берут двери у других по той же цене-калёвки "лохматые",сучки,нестыковки ,шпаклёвка.
Ну что тут скажешь?Кто тебе виноват? Повелся,чего плакать?Зато "поумнел" чуток,тоже положительный момент.....

Edu72 18.08.2011 00:05

Цитата:

Сообщение от ProMebel (Сообщение 144897)
Если ваша продукция позволяет делать такую наценку и продается в достаточном количестве - есть смысл заниматься ее сбытом самостоятельно и снимать все сливки самому. К сожалению в ассортименте нашего магазина такая продукция отсутствует и на все фиксированная и достаточно скромная наценка.

ps Если не сложно приведите пример такой продукции, на которую ОНИ делают такую наценку.

Ну, как известно, "Скромность - вежливость королей", но в нашем регионе видимо скромность не в чести.
А то что касается наценки.
Долгое время работал и руководил группой компаний, сотрудничали с несколькими торговыми домами черноморского побережья (конкретика как понимаете здесь не уместна). Есть ряд определенных условий при которых ВЫ, как производитель, можете сотрудничать с подобными сферами. Но так же есть и возможности (обходные пути, что МЫ и делали) договорится на "человеческих" услових поставлять свою продукцию.
Так вот при официальном сотрудничестве с подобными "компаниями", нам, как производителям, пришлось бы, совершенно безосновательно накладывать на сформировавшуюся стоимость продукции еще дополнительную наценку, дабы как то покрывать расходы + торговый дом делает свою наценку, так как: реклама, аренда, з/пл. персонала и заработать что то надо........... Вот в связи с ЭТИМ и получалось, что в итоге, от производственной цены (с учетом доходной стороны предприятия) стоимость изделия увеличивалась в 2-3 а то и в 4 раза.

Вот я в общем то об этом.

Хотя всегда старались и находили заказчиков самостоятельно. И работать приятнее и ответственность чисто СВОЯ. Нет, как говорится "испорченного телефона".

Вот некоторые издели на которые сейчас посредники стараются сделать максимальные накрутки http://savepic.org/2031645.jpghttp://ruprom-image.s3.amazonaws.com...0_besedka1.jpghttp://ruprom-image.s3.amazonaws.com...dka_magnat.jpg

Pankrat2 18.08.2011 00:44

Edu72, Вы описываете пример того, о чём я говорил выше. Именно, когда цену на изделие для покупателя формирует не производитель а продавец. Мне пришлось меблировать сеть магазинов престижной мужской одежды. Так там именно производитель устанавливает размер максимальной торговой наценки, если Вы конечно хотите торговать ихней продукцией. К огромному сожалению, такое может позволить себе фирма с ИМЕНЕМ. Небольшие и разрозненные фирмы, как правило узнают о конечной цене на свою продукцию (если реализуют её через посредника), только когда видят ценник в магазине. А это в корне не правильно. Правильно бутит, если производитель, заключая договор на реализацию своей продукции, будит устанавливать максимальную накрутку, вмести с посредником/реализатором. Но для этого, как минимум надо, чтоб данное требование, стало законом для основного числа производителей. Конкуренция не должна выглядеть - кто дешевле предложит. У неё должен быть девиз - кто предложит более качественное (это касается всего, и дизайна, и функциональности, и качества изготовления). Пока же, наша торговля работает по принципу купить подешевле - продать подороже - и ни за что не отвечать, страдать будут все и производители, и покупатели. А в "шоколаде" будут только те, кто посредине - посредники.*SORRY*

Edu72 19.08.2011 20:45

Цитата:

Сообщение от Pankrat2 (Сообщение 144929)
Edu72, Вы описываете пример того, о чём я говорил выше. Именно, когда цену на изделие для покупателя формирует не производитель а продавец. Мне пришлось меблировать сеть магазинов престижной мужской одежды. Так там именно производитель устанавливает размер максимальной торговой наценки, если Вы конечно хотите торговать ихней продукцией. К огромному сожалению, такое может позволить себе фирма с ИМЕНЕМ. Небольшие и разрозненные фирмы, как правило узнают о конечной цене на свою продукцию (если реализуют её через посредника), только когда видят ценник в магазине. А это в корне не правильно. Правильно бутит, если производитель, заключая договор на реализацию своей продукции, будит устанавливать максимальную накрутку, вмести с посредником/реализатором. Но для этого, как минимум надо, чтоб данное требование, стало законом для основного числа производителей. Конкуренция не должна выглядеть - кто дешевле предложит. У неё должен быть девиз - кто предложит более качественное (это касается всего, и дизайна, и функциональности, и качества изготовления). Пока же, наша торговля работает по принципу купить подешевле - продать подороже - и ни за что не отвечать, страдать будут все и производители, и покупатели. А в "шоколаде" будут только те, кто посредине - посредники.*SORRY*

Именно так*THUMBS UP* Крепко жму руку за понимание

nayrogi 19.08.2011 22:20

Цитата:

Сообщение от Edu72 (Сообщение 144926)
Ну, как известно, "Скромность - вежливость королей"

Позволю себе вас поправить, "Точность — вежливость королей" (L'exatitude est lapolitesse desrois (фр.)). А полная версия фразы имеет другое значение: "Точность — вежливость королей, но обязанность для их подданных.
То есть король вовсе не обязан быть точным (строго придерживаться распорядка дня, соблюдать часы приема и т. д.). Его точность — это только его любезность, знак внимания к кому-то, а отнюдь не обязательный атрибут королевского статуса".

Простите великодушно за офтоп, но не сдержался... Такие вещи я просто обязан был поправить.

МТК 19.08.2011 23:19

Цитата:

Сообщение от Pankrat2 (Сообщение 144929)
Пока же, наша торговля работает по принципу купить подешевле - продать подороже - и ни за что не отвечать

Давайте не будем обобщать. Если у производителя возникла проблема в работе с торговым посредником, то в основном потому, что данный производитель либо переоценил свои возможности, либо наоборот недооценил свой труд.

А на счет жадности... Сейчас хотим помимо готовой продукции предложить своим клиентам шкафы-купе. У меня к производителям простой вопрос - почему готовый шкаф стоит в 3 раза дороже чем затраченый на его изготовление материал (причем это цена для посредника)? Или работа собрать короб из ЛДСП и пару дверей так ценится?)

cudesnic09 19.08.2011 23:39

Цитата:

Сообщение от ProMebel (Сообщение 145093)
У меня к производителям простой вопрос - почему готовый шкаф стоит в 3 раза дороже чем затраченый на его изготовление материал (причем это цена для посредника)? Или работа собрать короб из ЛДСП и пару дверей так ценится?)

А вы попробуйте,соберите;).А сколько толковый инструмент стоит знаете?Если взять нормально укомплектованную мастерскую(за фирмы я уже просто помолчу) где трудятся 2-3 честных патентообладателя не хилый джип можно приобрести *YES*.Под словом "нормально" я подразумеваю не коленочно-топорнные условия,а достаточно цивилизованные.Да хотя бы взгляните на арсенал инструмента и приспособлений в мастерской Дмитрия Довженко- вот это "нормально"!*THUMBS UP**THUMBS UP**THUMBS UP*
Уверяю вас арендовать торговые площади немного проще чем содержать мебельное производство.Только давайте не будем пускаться в полемику как сложно торговать-как тяжко делать мебель.И тем и тем должны заниматься профессионалы.Вот я к примеру не торговец*PARDON*,ну нету у меня к этому предрасположенности,зато руками могу чуток ,да и придумать кое чего получается.И с чего вы взяли что материалы в готовом изделии это всего одна треть стоимости???У нас так около 2\3 это материалы и затраты(и то только прямые-аренда,электроэнергия,транспорт,услуги раскроя и т.п.)
Да,вот вам ещё пример: мебель с элементами маркетри(инкрустации)-материал на это идёт бросовый(свиль сучки,грибные окраски,в общем все возможные пороки,отходы делового шпона),а картина в стиле маркетри площадью в 0,5 м. кв. может стоить и 1000 евро и дороже.Тут как? Материала на грош,а работа на червонец.Дорого? А ну порежьте господа продавцы.И таких примеров можно накидать вагон.
Думаю что считать деньги в чужом кармане занятие весьма неблагодарное,тем более не зная специфики процесса.Тут важно обоюдное согласие производитель-продавец.А согласие,как известно,есть непротивление сторон.*PARDON*

Pankrat2 19.08.2011 23:50

Цитата:

Сообщение от ProMebel (Сообщение 145093)
Давайте не будем обобщать. Если у производителя возникла проблема в работе с торговым посредником, то в основном потому, что данный производитель либо переоценил свои возможности, либо наоборот недооценил свой труд.

Я писал об этом выше:
Цитата:

Сообщение от Pankrat2 (Сообщение 144899)
А дальше всё просто, умный производитель, берёт лист бумаги и начинает считать в столбик, устраивают его такие условия или нет. А не опытный, соглашается и попадает на деньги.

Но только не говорите, что честные, белые и пушистые - торговые посредники, озвучивая производителю цену, по которой он готов закупать его продукцию, просто не в курсе, сколько эта продукция должна стоить на самом деле. До сих пор, я таких не встречал (может мне просто не везёт). Но вот, ищющих и рыщющих в поисках у кого бы закупить подешевле - сколько угодно. А если - подешевле - то откуда качество?

Цитата:

Сообщение от ProMebel (Сообщение 145093)
А на счет жадности... Сейчас хотим помимо готовой продукции предложить своим клиентам шкафы-купе. У меня к производителям простой вопрос - почему готовый шкаф стоит в 3 раза дороже чем затраченый на его изготовление материал (причем это цена для посредника)?

Я не знаю какие у Вас цены на шкафы-купе, но могу сказать точно, у меня стоимость материала (без учёта транспортных расходов), составляет 70% - от стоимости шкафа. И это объективная цена, обусловленная рынком. И рад бы накрутить больше, но... .


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL